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Normale Version: Buntes Themen-Potpourri rund um Vinyl und passende Dreherer: BBM
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BluesBrotherMick

(25.01.2010, 19:17)Lion13 schrieb: [ -> ]Verdammt, das Miststück (der 990er) läßt mich einfach nicht mehr in Ruhe... Big Grin

Und wenn Du erstmal die Fingerschen dran hattest wirds noch schwieriger wieder davon zu lassen......Tongue

Ich möchte das Luder nicht mehr hergeben..... Vor allen Dingen wird man sein Geld für solche gut erhaltenen Teile immer wieder bekommen.... falls man dann doch mal verkaufen möchte!! Prost

Das Nagoka für knapp 80 Eu, klingt in meinen Gedanken immer besser...... Big Grin
@mick das Nagoka in mit einer Nadelnachgiebigkeit: 20 µm/mN nicht gerade hart. Das Shure M97 ebenso Nadelnachgiebigkeit 20 mm/µN was nicht heisen soll das es garnicht zusammen geht.

Schau mal hier, ich würde wohl bei Denon landen.

DL-110 past da schon besser Compliance 10,00 mm/µN

fibbser

Mick, ich denke, der daniel hat da ein ganz schön wahres Wort gesprochenProst

Lion13

Was mich immer so ein bissel stört an den MC-Systemen (wie dem Denon DL-110) ist, daß die Nadel nicht zu tauschen ist... Auf der anderen Seite ist die Nadel natürlich das teuerste am System, oder täusche ich mich da?
Die Nadel ist definitiv das teuerste am System. Bei vielen Systemen ist der Preisunterschied zwischen Komplettsystem und Ersatznadel sehr gering.
Somit ist dieser Umstand nicht das, was mich an MC-Systemen abschreckt, oder weshalb ich sie für unpraktisch halte.

Meiner Meinung nach ist der klangliche Zugewinn bei MC nicht obligatorisch, MM-Systeme können durchaus genausogut klingen. Und gerade bei Tonabnehmern ist es oft eher eine Geschmacksfrage, als eine rein objektiv zu beantwortende Klangfrage.
MM ist auch weiter verbreitet, somit bin ich mit MM-Systemen "universeller" und bei der Gerätewahl freier, bzw. kann mir den Mehrpreis für Übertrager oder spezielle Vorverstärker ersparen.
Wenn die Nadel einmal verschlissen ist, und ich die Nadel tauschen möchte, ist das bei einem MM-System innerhalb von Sekunden erledigt. Alte Nadel ab, neue Nadel dran. Fertig, keine Justage, keine weiteren Arbeiten.
Bei einem MC-System fängt die Bastelei, der ganze Justagekram des Tonabnehmers wieder von vorne an.
Mag ja sein, das manchen die Bastelei und Justage-Arbeit Spaß macht... für mich ist es nur notwendiges Übel. Deswegen benutze ich auch nur Dreher mit SME-Aufnahme, da kann ich problemlos zwischen Tonabnehmern wechseln, indem ich diese einmalig auf Headshells vormontiere.

Das sind gesammelt die Gründe für mich, warum für mich persönlich MC-Systeme nicht wirklich eine Rolle spielen.

Lion13

Und hinzu kommt, daß MC-Eingänge an Receivern heutzutage eher seltener anzutreffen sind; dann muß ja entweder ein PrePre vorgeschaltet oder eben ein MC mit High-Output dazukommen.

Und gerade von den beliebten Denon-MC's (103, 103R) liest man immer wieder, daß sie recht wählerisch sind bei den PrePre's - die üblichen "Verdächtigen" der 100-Euro-Klasse sollen angeblich nicht besonders gut funktionieren. Hat da jemand Erfahrung mit?

jürgen

(26.01.2010, 10:39)Lion13 schrieb: [ -> ]Was mich immer so ein bissel stört an den MC-Systemen (wie dem Denon DL-110) ist, daß die Nadel nicht zu tauschen ist... Auf der anderen Seite ist die Nadel natürlich das teuerste am System, oder täusche ich mich da?

Bei vielen MC kann man aber die Nadel austauschen lassen, retippen. Im Analogforum war das mal Thema, da stehen auch einige Adressen
http://www.analog-forum.de/wbboard/index...adID=51215
Das stimmt, Jürgen.
Aber das Retippen ist auch alles andere als kostengünstig, und noch viel umständlicher:
Ich muss das System ausbauen, verpacken, wegschicken, mehrere Tage warten, auspacken, montieren und wieder neu justieren.

jürgen

umständlich ist es wirklich Torsten Sad aber die meisten Hardcore-Vinylisten haben ja Reservesysteme und letztendlich ist es einige Taler günstiger als ein Neukauf

fibbser

Die Austauschbarkeit der Nadeln ist für mich nicht wirklich ein Argument pro MM; dessen weitere Verbreitung auch nicht, letztlich habe ich ja nix davon.

Bei LO-MCs den geeigneten MC-Pre kaufen zu müssen, ist allerdings schon ein Ausscheidungspunkt.

Auch glaube ich nicht, dass MCs zwangsläufig besser klingen müssen als MMs.

Ausschlaggebend wäre mür mich, dass der Tonabnehmer von der Härte der nadelaufhängung mit dem Arm harmoniert.
Damit sind schonmal gute Voraussetzungen für eine harmonische Beziehung geschaffen, ob nun mit MM oder MC, das wird in der Klasse um 100-150€ wohl ähnlich bleibenProst

BluesBrotherMick

(25.01.2010, 22:37)PMPO schrieb: [ -> ]Schau mal hier, ich würde wohl bei Denon landen.

DL-110 past da schon besser Compliance 10,00 mm/µN

Das stimmt, aber mir passt der Preis nicht :-/ Sicherlich wird jemand, der größtenteils Vinyl hört, auch ein entsprechendes System verbauen.

Das ist bei mir nicht gegeben. Für mich ist der Klang des Linn K5 durchaus befriedigend. Ich denke, dass ich mich mit einem Nagaoka MM 321 BE für knapp 40,00 Euro, nicht verschlechtern werde. Die Nadelnachgibiegkeit wäre jedenfalls in Ordnung. Prost

Lion13

@Mick: Vielleicht ein Kompromiß? Wenn das Linn noch ok klingt, könntest du ja durchaus die Anschaffung eines neuen Systems aufschieben und auf ein Denon-MC sparen... Cool

Vielleicht ärgerst du dich nachher, jetzt die 40 oder 60 Euronen ausgegeben zu haben, die Qualität aber nicht so ist wie du sie dir vorstellst! Confused

fibbser

Im Nachbarforen liest man durch die Bank gute Dinge über das Nagaoka 321, selbst gehört habe ich es noch nicht
Das Nagaoka MM 321 BE ist ein durchaus gutes System mit einem guten Preis/Leistungs-Verhältnis. Rein qualitativ ist es mit dem Linn K5 auf Augenhöhe. Tonal, oder vom Klangcharakter, werden sich die beiden marginal unterscheiden. Aber da kann man nicht von besser oder schlechter reden, das ist reine persönliche Geschmacksfrage. Prost

BluesBrotherMick

Ihr seid mir eine große Hilfe Big Grin ...........Prost
Mick, du wirst vielleicht selber einmal feststellen, das es nicht DAS System gibt... auch wenn ich manche Systeme durchaus für Allrounder halte, gibt es immer wieder Platten, die ich am liebsten mit einem bestimmten System höre. Das gleiche System mag ich vielleicht bei einer anderen Platte nicht so sehr. Wink
Deshalb bin ich auch sehr froh über den SME-Anschluss, da habe ich Systeme innerhalb von einer Minute incl. Auflagekraft-, Antiskating- und Tonarmhöheanpassung gewechselt. Big Grin

Lion13

(26.01.2010, 11:45)piccohunter schrieb: [ -> ]Deshalb bin ich auch sehr froh über den SME-Anschluss, da habe ich Systeme innerhalb von einer Minute incl. Auflagekraft-, Antiskating- und Tonarmhöheanpassung gewechselt. Big Grin

Oder man hat - das nötige Kleingeld und den Platz vorausgesetzt - direkt ein paar passende Dreher mit dem jeweils bevorzugten System... Big Grin

BluesBrotherMick

Super Tom,

dat isset..... Big Grin

Torsten, so wirds wohl auch bei mir kommen. Doch möchte ich das kleine Pflänzchen "Vinyl", was bei mir gerade wieder anfängt zu wachsen, nicht mit zu großen pekuniären Einsätzen vertrocknen lassen..... Big Grin

Darum werde ich sicherlich erstmal mit dem K5 weiterhören und vielleicht schon in naher Zukunft auf ein höherwertigeres System umsteigen.
(26.01.2010, 11:54)Lion13 schrieb: [ -> ]Oder man hat - das nötige Kleingeld und den Platz vorausgesetzt - direkt ein paar passende Dreher mit dem jeweils bevorzugten System... Big Grin

Die Dreher hätte ich schon... jetzt bräuchte ich noch das Kleingeld für den Platz Big Grin
Es gibt aber durchaus Platten, bei denen mir das grobmotorischste aller meiner Systeme am besten gefällt... das AT3600L. Kostet incl. Headshell 25€. Rundnadel, 08/15-Generator... absolute Stangenware.
[Bild: 1084617602-10359.jpg]
aber z.B. motörhead klingt mit dem Ding einfach göttlich. Und bei Motörhead interessiert wirklich niemanden Fähigkeiten wie Auflösungsvermögen, Feinzeichnung, Frequenzgang... das muss einfach nur knallen. Da ist es auch egal, ob die Verzerrungen nun vom Tonabnehmer oder vom Gitarren-Amp fabriziert werden. CoolBig GrinProst

Lion13

(26.01.2010, 12:01)BluesBrotherMick schrieb: [ -> ]Super Tom, dat isset..... Big Grin

Hehe... Ich wußte, daß du davon begeistert sein würdest! AngelBig Grin

BluesBrotherMick

.....und den Raum voller Platten.... Big Grin

[Bild: african_records.jpg]
(26.01.2010, 12:38)BluesBrotherMick schrieb: [ -> ].....und den Raum voller Platten.... Big Grin
...und die, die Du gerade hören möchtest, liegt rechts hinten in der Zimmerecke Big Grin

Lion13

Meine Mum sagte immer: "Lerne Ordnung, liebe sie - sie erspart dir Zeit und Müh'!" Big GrinBig GrinBig Grin
Nur das Genie beherrscht das Chaos. Wink

Ordnung ist das halbe Leben... Unordnung die andere Hälfte Big Grin

jürgen

(26.01.2010, 12:43)piccohunter schrieb: [ -> ]... Unordnung die andere Hälfte Big Grin

aber die größere Hälfte Big GrinBig Grin
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