Hifi-Portal

"Du hast lediglich meinen Account gesperrt" stimmt so erstmal nicht. Du hast mir mehrfach meine Frage nach Denkverboten mit der Bitte um Änderung zurückgegeben, ich habe geändert, allerdings den Inhalt, den konnte ich kaum ändern, ich konnte die Formulierung ändern, doch die Frage blieb. Sie schien Dir sehr wenig zu schmecken, da Du, anstatt sie offen zu beantworten, dies auf diesem putzigen indirekten Wege zumindest für mich sehr umfassend tatst.
Doch nun, wo Du so viele Worte für eine nach deiner Aussage ja fehlenden Gesprächsbasis fandest, schaue ich mir diese mit Freuden an. Deine Äußerung Dirk gegenüber war klar und deutlich. Da kannst Du noch so sehr versuchen, Dir die eigenen Worte im Munde herumzudrehen, das wird Dir hier nicht gelingen, nicht zuletzt auch, weil Dir die so liebgewonnenen moderativen Mittel, mit denen Du es bislang immer vermeiden konntest, einen Fehler zuzugeben, hier nicht zur Verfügung stehen. Und so greifst Du Formulierungen oder die Leute dahinter an (Eloquenz deiner Rethorik etc.), da Du den Inhalten nichts entgegensetzen kannst. Oder du ergehst Dich in nebulösen Andeutungen wie "Na, damit ist dem aufmerksamen Leser Dein Handlungsmotiv immerhin hinlänglich klar", na komm, Butter bei die Fische, was möchtest Du mir unterstellen?
Du weichst aus, Du leugnest oder Du spielst herunter. Du stellst Dich nicht. Du versuchst, diejenigen, die mit Dir aneinandergeraten sind, hinter der großen Zahl der HF-Nutzer (die man durchaus durch Vergleich mit den tatsächlich aktiven hinterfragen kann) zu verstecken. Du zeigst damit, daß es Dir fern liegt, einzelfallspezifisch zu agieren, Du handelst frei nach dem Motto "ein bissl Schwund ist immer" und betonst das sogar noch. "Och, kaputt, egal, sind ja noch genug andere da".
Hier hast Du auch gleich eine Herleitung meines Urteils über Deine Kompetenz, es kommt daher, daß ich Dich als Moderator handeln gesehen habe und ich durchaus aus meiner eigenen Tätigkeit zahlreiche vergleichsmöglichkeiten habe. Möchtest Du nun im gegenzug Deine Zweifel an meiner Kompetenz belegen?

Grüße, Oliver.

@Audiorama:
Bist Du unter selben Nick dort angemeldet, wie hier?
Ich würde mir die abgelehnten Beiträge gerne noch einmal ansehen.

@Stefan:
Warum sollten wir das tun? Die Begründungen als solche sind doch nicht hinfällig, nur weil Sie bei den Betroffenen Mißfallen auslösen. Ein erster Schritt wäre in Deinem Falle (ist mir jetzt schon ein bißchen peinlich, dass Offensichtliche Schreiben zu müssen), Dich bei demjenigen zu entschuldigen, den Du beleidigt hast. Das macht man nämlich so, wenn man einen Fehler gemacht hat. Und dann das Ganze ab- und drüberherziehen (vor allem auch Deinerseits), was hier stattgefunden hat... Muss das sein? Ist das konstruktiv und erwachsen? Sich daneben benehmen und dann an anderer Stelle noch sinngemäß "alles Arschlöcher" schreiben?

@Volvopedia:

Zitat:Oder du ergehst Dich in nebulösen Andeutungen wie "Na, damit ist dem aufmerksamen Leser Dein Handlungsmotiv immerhin hinlänglich klar", na komm, Butter bei die Fische, was möchtest Du mir unterstellen?

Daran ist eigentlich nix nebulös. Deine infantilen "Rachegelüste" sind höchst offenkundig.

Zitat:"Du hast lediglich meinen Account gesperrt"

Mein Hinweis bezog sich auf die zumindest implizit aufgestellte Aussage, ich hätte willkürlich eine Reihe von Accounts gesperrt, was unzutreffend ist. Insofern hast Du mich offenbar mißverstanden.

Zitat:Möchtest Du nun im gegenzug Deine Zweifel an meiner Kompetenz belegen?

Nein, ich habe keinerlei Interesse an einem Austausch mit Dir. Weder interessieren mich Deine Ansichten, noch möchte ich von Dir lernen. Auch habe ich Dich nicht gefragt, wie ich moderieren soll (so wenig wie ein anderer Mod im HF; ich bin übrigens nur einer von 70, dazu einer, der so dämlich ist, sein Maul nicht halten zu können/wollen...).
Sorry, aber ich kann Dich leider nicht ernst nehmen und werde mir von Dir auch keine weitere Metadiskussion über die Moderation im HF als solche, und mich und meine persönlichen Defizite im Speziellen, aufzwängen lassen.

Das HF war und ist für alle offen, denen an einem vernünftigen Austausch zu (nahezu) jedwedem Thema gelegen ist. Allen wird man es dabei allerdings nie Recht machen können.

Grüße
Frank

Und wieder wird nur ausgewichen und sich eben nicht gestellt.

Zitat:Und dann das Ganze ab- und drüberherziehen (vor allem auch Deinerseits), was hier stattgefunden hat... Muss das sein

@ Frank:
Naja - derjenige hat eben auch Fehler gemacht, die er einsehen müßte,
damit das Ganze konstruktiv wird.Wenn man nun allerdings
weggesperrt wird, kann man sich nicht mehr öffentlich entschuldigen, gleichzeitig aber auch äußern, was aus eigener Sicht zu dieser Äußerung geführt hat.Von daher und das meine ich jetzt im Ernst und ohne jegliche Polemik - gehört erst einmal die Sperre weg und hier spreche ich für alle gesperrten User dieses Forums.

Stellt euch einfach mal bei euch drüben der Diskussion öffentlich,
verlieren kann dabei keine Seite - im Gegenteil - ohne Kompromisse wird kein Schuh draus und die Sache kann nicht beendet werden, zumindest nicht im guten Sinne.

(10.05.2012, 15:46)Stones schrieb: [ -> ]Wenn man nun allerdings
weggesperrt wird, kann man sich nicht mehr öffentlich entschuldigen,

Niemand hat nach einer öfffentl. Entschuldiung verlangt. Die PN-Funktion ggü. Mod./Admin./Betreiber steht jedem der wenigen gesperrten User auch weiterhin offen, so dass diese zur Kommunikation genutzt werden kann.
Es ist in meiner Erinnerung auch noch nicht vorgekommen, dass "wir" uns einem offenen und ehrlichen Austausch verschlossen hätten und alle Entscheidungen somit in Stein gemeißelt werden.
Wenn aber statt aufrichtigen Gesprächsversuchen stattdessen reale Personen (!) im HF als "Arschkriecher, Schleimer, Dikatoren und Henker" bezeichnet werden, dann wird die Türe nicht gerade weit aufgestoßen. So viel "menschliche Reaktion" sei "uns" bei aller Polemik und Provokation dann doch bitte zugestanden.

Grüße
Frank

Da zieht er sich ja fein aus der Affäre, ignoriert alle Vorwürfe und pickt sich einen "Vorzeigeprozess" heraus, bei dem er die vorwerfende Seite innehaben kann!

Erst bin ich Dir zu nebulös, dann zu konkret. Entscheide Dich - und geh am besten wo anders trollen, ok?

Frank, wenn du wirklich Größe zeigen willst, dann marschiere als Bandido verkleidet in ein Clubhaus der Hells Angels.

Egal wie oft du noch versuchst, uns mit deinen verklausulierten Scheinargumenten vollzutexten, aus der Nummer kommst du nicht mehr raus.

Und laß deinen Frust bitte im HF und trag ihn bitte nicht auch noch hier rein.

---

(10.05.2012, 16:04)Hüb schrieb: [ -> ]und geh am besten wo anders trollen, ok?

Wie jetzt? Ein Verweis auf fremdem Platz? Ich fasse es nicht.

Zitat:Frank, wenn du wirklich Größe zeigen willst, dann marschiere als Bandido verkleidet in ein Clubhaus der Hells Angels.

Hm, dachte, dass tue ich gerade.

Zitat:aus der Nummer kommst du nicht mehr raus.

Ach, und Du meinst, das wäre mir nicht bewußt?

Zitat:Und laß deinen Frust bitte im HF und trag ihn bitte nicht auch noch hier rein.

Das mit dem Frust, das waren - glaube ich - andere.

Zitat:Wie jetzt? Ein Verweis auf fremdem Platz? Ich fasse es nicht.

Man darf ja noch wünsche äußern.

Grüße
Frank

Zitat:Erst bin ich Dir zu nebulös, dann zu konkret. Entscheide Dich - und geh am besten wo anders trollen, ok?

Und schon ist wieder jemand, der nicht nach seinem Munde spricht, ein Troll, hatten wir das nicht schonmal an anderer Stelle? Oder der Vorwurf des "Offtopic-Users" weil man nicht den ganzen Tag seine vergoldeten Steckerchen hochhalten möchte sondern eben - wie im richtigen Leben auch - neben dem Hobby auch mal plaudern möchte! Wozu habt Ihr eigentlich bei all solcher Verbissenheit einen Offtopic-Bereich?
Und konkret? ich hatte ganz konkrete Fragen gestellt denen Du ausweichst. Fällst Du wenigstens selber auf diese Taktiken rein? ich jedenfalls nicht.
Für mich bleibt ausschlaggebend, wie Du mich damals, ohne, daß ich gegen eine Regel verstoßen hätte, gesperrt hast. Meine Frage die dazu führte, bleibt damit beantwortet, auch wenn Du Dich ebenfalls dieser, wie so manch anderer eben hier, nicht gestellt hast.

P.S.: Ich "trolle" nicht, ich lasse mir nur nicht von Dir ein X für ein U vormachen. ich verstehe aber Dein Bedauern, mich bitten zu müssen zu gehen, da Du mich nicht wie im HF einfach wegsperren kannst. Es bricht mir derweil fast das Herz, deiner Bitte nicht entsprechen zu wollen.

Grüße, Oliver.

Frank - wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen:

Zitat:Zitat:
es gibt kein verbrieftes Recht darauf, jeden geschmacklosen Schwachsinn in diesem Forum zu äußern
Zitat:
Deine Bedeutungsbeimessung des "Stein des Anstoßes" ist kontextbezogen geradezu albern.
Beides in #21 "Frechheit diesen Thread zu schließen

Beides Antworten im HF von Dir .

Ich sag jetzt zum letzten Mal:

Lass den ganzen gewesenen Müll vergessen, löscht die Sperren
der User oder laßt es.Wenn ihr es laßt, sollte die Diskussion
beendet werden - zumindest in diesem Forum, denn perfekt und somit fehlerfrei seid auch ihr nicht..

(10.05.2012, 16:10)Hüb schrieb: [ -> ]Man darf ja noch wünsche äußern.

Wünschen darf man sich alles. Und mir ist schon klar, daß du hier nur deinen Rauswurf provozieren willst. Aber soweit wird es nicht kommen. Dieses Forum erträgt mich, also wird es wohl auch dich ertragen.

(10.05.2012, 16:04)Hüb schrieb: [ -> ]... geh am besten wo anders trollen, ok?

Zum Glück kannst Du ihn hier nicht sperren.
Deine Provokationen passen sehr gut zu "Deinem" Forum, denn dort sind sie Gang und Gäbe. Nicht so hier und ich hoffe innigst, daß dieser Spuck in Form Deines netten Besuchs bald vorbei ist.
Das war mein letzter Beitrag zu dieser "Sache". Pfui Deivel!

Stones, ich bin mir nicht so sicher, ob Du das so pauschal von allen Beteiligten verlangen kannst. Es sind nicht nur Konflikte mit Hüb', die zu Sperrungen oder Selbstlöschungen geführt haben, und hätte ich nicht den Eindruck, er spiele falsch, würde ich sogar sagen, es ehrt ihn, daß wenigstens er die "Eier" hat, sich hier zu stellen - was er aber eben in meinen Augen nicht wirklich tut, er hat sich eher Dirk gegenüber verhaspelt und versucht jetzt, einen großen Teppich zu knüpfen um das drunterzukehren, weil er Fehler nicht zuzugeben in der Lage ist.
Es sind auch "Selbstlöschungen" hier, so wie ich nach erfolgter Sperre, die wegen des damit verbundenen Vertrauensverlustes gegangen sind. Dieses Vertrauen werde z.B. ich gewiss nicht dadurch zurückgewinnen, daß einzelne Sperren aufgehoben werden. Dazu würde ich eine vollständigere Aufarbeitung erwarten, die aber zumindes Hüb' seinen eigenen Worten folgend mir schuldig zu bleiben vorzieht.

Grüße, Oliver.

Hallo Oliver,

ich verweise auf meinen Beitrag oben. Ich sehe weder einen Sinn darin, noch einen Grund, mit Dir zu diskutieren.
Ob Du diese Antwort nun als argumentative Schwäche oder als moderative Inkompetenz bewertest ist mir übrigens herzlich gleich.

Grüße
Frank

Oliver:

Deshalb sollten nicht nur die Sperren aufgehoben werden, sondern
ein Thread im HF gegründet werden, der es ohne Zensur zuläßt, über die
ganze, leidige Sache öffentlich zu diskutieren und nichts zu vertuschen.

Schließlich betrifft es nicht dieses Forum, sondern das HF.

Zitat:Aber soweit wird es nicht kommen. Dieses Forum erträgt mich, also wird es wohl auch dich ertragen.

Ja, das macht es eigentlich schon an sich fragwürdig...

@Stefan:
Was ist denn an den Zitaten verwerflich?
Mit Ausnahme dass die Wortwahl "albern" (in Richtung Peter_Wind) - zugegeben - wenig nett ist und im Ärger geschrieben wurde.

Zitat:Dazu würde ich eine vollständigere Aufarbeitung erwarten, die aber zumindes Hüb' seinen eigenen Worten folgend mir schuldig zu bleiben vorzieht.

Mir ist ehrlich gesagt nicht bewußt, dass ich (oder sonst einer meiner Kollegen im HF) mich vor Dir rechtfertigen müsste oder das deiner seinerzeitige kurze Aufenthaltsdauer dies zwingend erscheinen ließe - so sehr Dich das auch ärgern mag .

Grüße
Frank

Zitat:Was ist denn an den Zitaten verwerflich?
Mit Ausnahme dass die Wortwahl "albern" (in Richtung Peter_Wind) - zugegeben - wenig nett ist und im Ärger geschrieben wurde.

Deshalb meinte ich ja, dass jeder Fehler macht - sonst würden wir ja nicht dazulernen.
Nur hier wirst du nicht für derartige Äußerungen weggesperrt - drüben wärest du es als normaler User schon.Und eben das ist verwerflich.

Hallo Stefan,

Zitat:drüben wärest du es als normaler User schon

das ist eine unzutreffende Behauptung.
Schau Dir doch mal die Themen an, in denen durchaus Kritik geübt werden kann und auch geübt wird.
Ich habe hier nichts geschrieben, wofür ich "drüben" sanktioniert oder gesperrt werden würde.

Grüße
Frank

Aber sehr wohl hast du das:

Zitat:Hallo Dirk,

ein gut gemeinter Rat: geh zum Arzt. Der wird Dir vielleicht helfen können. Manche Formen der Paranoia sind ganz gut behandelbar.

Dazu habe ich ja bereits etwas geschrieben.
Aber natürlich kann man sich daran nun auch "ewig hochziehen", wenn's beliebt

Aber das führt hier eh zu nix.

Grüße
Frank

Zitat:Aber natürlich kann man sich daran nun auch "ewig hochziehen", wenn's beliebt

Das macht ihr doch da drüben genauso - nur mit dem Unterschied, dass man bei euch für derartige Äußerungen gesperrt wird.

Ihr mißt also doch mit zweierlei Maßstäben und das gibt mir dann zu denken und zeugt nicht von Einsicht, was die eigenen Fehler betrifft.

(10.05.2012, 16:50)Hüb schrieb: [ -> ]Aber das führt hier eh zu nix.

Das ist wie Torwandschießen: Wenn man das Loch nicht trifft, geht der Ball entweder vorbei oder er kommt zurück.

Siehst Du, Stones, er unterstreicht es sogar wieder und wieder, es besteht absolut kein Interesse von seiner Seite her, hier etwas zu klären oder aufzuarbeiten. Er möchte wie im Falle der von Dir zitierten Äußerung provozieren, ansonsten nur Scheingespräche anbieten um dann in dem Moment, wo man ihm Fakten entgegenhält, auf Nebengleise á la "mit Dir diskutiere ich nicht" auszuweichen.
Ich habe noch kein Maneuver hier gesehen, was darauf hindeuten könnte, daß er ernsthaft an einer Glättung der Wogen interessiert sei. Es geht um Selbstdarstellung und Positionsverteidigung, nicht um Befriedung oder Aussöhnung. Diese Diskussion ist dementsprechend müßig und wird in jeglicher Hinsicht ergebnislos bleiben.
Nichtsdestotrotz werde ich ihm bei jedem dieser lustigen Versuche in die Suppe spucken.

Grüße, Oliver.

Hallo Oliver,

Du liest nicht richtig. Es besteht kein Interesse daran, mit DIR etwas zu klären oder aufzuarbeiten.

@Stefan:

Zitat:nur mit dem Unterschied, dass man bei euch für derartige Äußerungen gesperrt wird

Das ist nicht zutreffend und der Wahrheitsgehalt wird durch mehrfache Wiederholungen nicht erhöht. Ich möchte Dich auch bitten, auf solche wissentlichen "Falschaussagen" zukünftig zu verzichten.
Niemand wird im HF auf Basis einer einfachen Beleidigung "einfach so" gesperrt. Siehe oben, was ich dort bereits dazu schrieb. Das war in Deinem Fall auch nicht anders, wie Du weißt.

Zitat:Es geht um Selbstdarstellung und Positionsverteidigung

OMG...

Grüße
Frank