16.04.2012, 14:51
Wohl wahr, Stefan...
...jetzt muss es nur noch was bringen, aber das liegt nicht in Peters Möglichkeiten, darüber zu entscheiden. Ich bin da eher pessimistisch, habe mal ein wenig bei denen rumgesucht (Tipp: HF + Suchwort bei Google eingeben, ist meist effizienter als deren Board-Suchfunktion
) und stelle fest, daß genau der Tenor "Admins/Team zu streng/löschwütig" dort immer wieder auftaucht und bevorzugt totgedeckelt wird. Man fühlt sich an jenen Autofahrer erinnert, der die Verkehrshinweise hört und plötzlich ausruft: "Ein Geisterfahrer? Das sind ja Hunderte!"
Auch bin ich erstaunt, wie häufig man dort in Beiträgen die Vermerke "hat sich gelöscht" oder "gesperrt" findet, das mag auf die Zahl der registrierten Benutzer noch recht wenig sein, auf die Zahl der tatsächlich aktiven Benutzer bezogen sieht das allerdings völlig anders aus, was sich eben auch in der Auffindbarkeit solcher Vermerke wiederspiegelt. Und man findet diese Vermerke bevorzugt in Themen, wo es um genau das geht, was so offensichtlich eben nicht angenomen wird: Kritik am Team.
Die gebetsmühlenartig wiederholten gegenteilige Behauptungen - "wir nehmen Eure Kritik gerne an", "es gibt keine Zensur" verkommen da zu hohlen Lippenbekenntnissen.
So findet man im abgetrennten Thema vom letzten September *
"Usersperrung" tiki (hat sich gelöscht), lui551 (hat sich gelöscht) und Weidenkätzchen (gesperrt) -sie mit einem eher konstruktiven, für das Team sprechenden Beitrag. In Thema befinden sich gerade mal 36 Beiträge von insgesamt 9 Usern, von denen 3 "tot" sind und 3 Teammitglieder (Hüb, Murray, R-Type).
*Im Thema "Mitgliedschaft beenden" Vom letzten Juli sieht es noch krasser aus: 2 User die sich gelöscht haben (beim einen war der Wunsch dies zu tun Grund für die Themenerstellung), ein noch existenter User und 3 Moderatoren auf 8 Beiträge.
*Bei "Warum darf ich nicht mehr im Voodoo-Forum posten?" bleibt die Frage des Themenerstellers an die Administration schlicht unbeantwortet, es entsteht der Eindruck, sie würde einfach ignoriert.
*Bei "User Stones gesperrt" findet man 3 Ex-User, nämlich zehnender (Themenersteller, gesperrt), Weidenkätzchen (gesperrt) und mich (habe mich während meiner Sperre gelöscht), 14 Beiträge von Gesperrten, 18 von Bestandsusern und 6 vom Team, welches das Thema auch für erledigt erklärt und schließt.
Liest man quer durchs HF findet man immer wieder Reibereien zwischen Usern und bevorzugt R-Type oder Hüb' - der einzige Moderator, den ich je erlebt habe, der dauernd Doppelpostings schreibt.
Vieles, was Peter vorgebracht hat, wurde auch schon von Anderen erwähnt, das lesen die dort wirklich nicht zum ersten Mal, aber was davon wird begriffen? Ich hatte vor diesen Totdeckelpraktiken die dort gängig sind gewarnt, genau die Folge, das, wie es hier gerade geschieht, daß diese Diskussion für das "Team von nebenan" unkontrollierbar wird weil sie sie in ihrem Einflussbereich weggedeckelt haben, habe ich z.B. Anon vorhergesagt. Ich habe ihm keineswegs gedroht, ich hatte auf den Ex-HF-Thread hier im Forum hingewiesen um ihm deutlich zu machen, daß es nicht um Einzelfälle geht. Als ich ihn per PN ein zweites mal darauf hinwies (und das als bereits gesperrter User), kamen Unterstellungen zurück, ich wäre nur dort um Ärger zu machen sowie der Hinweis, daß man auf Offtopic-User verzichten könne.
Aha, dafür hat man die Offtopic-Bereiche also eingerichtet?
Wenn man also wie ich es dort tat nur was über Gitarren, über Bässe, über Djemben und über's Musik machen/hören allgemein schreibt und sich sonst im Offtopic bewegt weil man eben nicht den ganzen Tag seine vergoldeten Cinch-Stecker in den siebten Himmel loben will ist man ein "User zweiter Klasse"?
Der Begriff "Offtopic-User" zeigt klar, daß es verschieden angesehene User gibt, daß das Team z.B. ganz bewusst keinen Gleichheitsgrundsatz anwendet sondern diesen sogar ablehnt. Allein das ist für ein Forenteam äußerst bedenklich und einmal erkannt sollte Dergleichen zur Selbstreflektion führen - aber genau wie die Unzahl gelöschter (jaja, "zurückgegebener") Beiträge, geschlossener Themen und gesperrter/gelöschter Nutzer wird das offenbar gar nicht wahrgenommen, die Bösen sind eben immer die Anderen.
Ich finde das verdammt schade für eine an sich schöne und so große Community wie die des HF.
Das Gegenbeispiel, daß Peter hier bringt, wie er eine neutrale Moderation zeigt, Kontroversen zulässt und nur dort, wo es unbedingt nötig ist, sanft einschreitet, wie er klar und transparent argumentiert, zeigt ein gänzlich anderes Bild von administrativer/moderativer Kompetenz und dies spiegelt sich auch in der Athmosphäre in diesem Forum hier wieder, wo man sich sehr wohl fühlen kann, weil eben keine so aggressive Grundstimmung herrscht, wo die Leute weit entspannter wirken. Aber es ist auch klar, daß sich auf die Community überträgt, was das Team ihr vorlebt - eben "hüben wie drüben".
Grüße, Oliver.
...jetzt muss es nur noch was bringen, aber das liegt nicht in Peters Möglichkeiten, darüber zu entscheiden. Ich bin da eher pessimistisch, habe mal ein wenig bei denen rumgesucht (Tipp: HF + Suchwort bei Google eingeben, ist meist effizienter als deren Board-Suchfunktion
) und stelle fest, daß genau der Tenor "Admins/Team zu streng/löschwütig" dort immer wieder auftaucht und bevorzugt totgedeckelt wird. Man fühlt sich an jenen Autofahrer erinnert, der die Verkehrshinweise hört und plötzlich ausruft: "Ein Geisterfahrer? Das sind ja Hunderte!"Auch bin ich erstaunt, wie häufig man dort in Beiträgen die Vermerke "hat sich gelöscht" oder "gesperrt" findet, das mag auf die Zahl der registrierten Benutzer noch recht wenig sein, auf die Zahl der tatsächlich aktiven Benutzer bezogen sieht das allerdings völlig anders aus, was sich eben auch in der Auffindbarkeit solcher Vermerke wiederspiegelt. Und man findet diese Vermerke bevorzugt in Themen, wo es um genau das geht, was so offensichtlich eben nicht angenomen wird: Kritik am Team.
Die gebetsmühlenartig wiederholten gegenteilige Behauptungen - "wir nehmen Eure Kritik gerne an", "es gibt keine Zensur" verkommen da zu hohlen Lippenbekenntnissen.
So findet man im abgetrennten Thema vom letzten September *
"Usersperrung" tiki (hat sich gelöscht), lui551 (hat sich gelöscht) und Weidenkätzchen (gesperrt) -sie mit einem eher konstruktiven, für das Team sprechenden Beitrag. In Thema befinden sich gerade mal 36 Beiträge von insgesamt 9 Usern, von denen 3 "tot" sind und 3 Teammitglieder (Hüb, Murray, R-Type).
*Im Thema "Mitgliedschaft beenden" Vom letzten Juli sieht es noch krasser aus: 2 User die sich gelöscht haben (beim einen war der Wunsch dies zu tun Grund für die Themenerstellung), ein noch existenter User und 3 Moderatoren auf 8 Beiträge.
*Bei "Warum darf ich nicht mehr im Voodoo-Forum posten?" bleibt die Frage des Themenerstellers an die Administration schlicht unbeantwortet, es entsteht der Eindruck, sie würde einfach ignoriert.
*Bei "User Stones gesperrt" findet man 3 Ex-User, nämlich zehnender (Themenersteller, gesperrt), Weidenkätzchen (gesperrt) und mich (habe mich während meiner Sperre gelöscht), 14 Beiträge von Gesperrten, 18 von Bestandsusern und 6 vom Team, welches das Thema auch für erledigt erklärt und schließt.
Liest man quer durchs HF findet man immer wieder Reibereien zwischen Usern und bevorzugt R-Type oder Hüb' - der einzige Moderator, den ich je erlebt habe, der dauernd Doppelpostings schreibt.
Vieles, was Peter vorgebracht hat, wurde auch schon von Anderen erwähnt, das lesen die dort wirklich nicht zum ersten Mal, aber was davon wird begriffen? Ich hatte vor diesen Totdeckelpraktiken die dort gängig sind gewarnt, genau die Folge, das, wie es hier gerade geschieht, daß diese Diskussion für das "Team von nebenan" unkontrollierbar wird weil sie sie in ihrem Einflussbereich weggedeckelt haben, habe ich z.B. Anon vorhergesagt. Ich habe ihm keineswegs gedroht, ich hatte auf den Ex-HF-Thread hier im Forum hingewiesen um ihm deutlich zu machen, daß es nicht um Einzelfälle geht. Als ich ihn per PN ein zweites mal darauf hinwies (und das als bereits gesperrter User), kamen Unterstellungen zurück, ich wäre nur dort um Ärger zu machen sowie der Hinweis, daß man auf Offtopic-User verzichten könne.
Aha, dafür hat man die Offtopic-Bereiche also eingerichtet?
Wenn man also wie ich es dort tat nur was über Gitarren, über Bässe, über Djemben und über's Musik machen/hören allgemein schreibt und sich sonst im Offtopic bewegt weil man eben nicht den ganzen Tag seine vergoldeten Cinch-Stecker in den siebten Himmel loben will ist man ein "User zweiter Klasse"?
Der Begriff "Offtopic-User" zeigt klar, daß es verschieden angesehene User gibt, daß das Team z.B. ganz bewusst keinen Gleichheitsgrundsatz anwendet sondern diesen sogar ablehnt. Allein das ist für ein Forenteam äußerst bedenklich und einmal erkannt sollte Dergleichen zur Selbstreflektion führen - aber genau wie die Unzahl gelöschter (jaja, "zurückgegebener") Beiträge, geschlossener Themen und gesperrter/gelöschter Nutzer wird das offenbar gar nicht wahrgenommen, die Bösen sind eben immer die Anderen.
Ich finde das verdammt schade für eine an sich schöne und so große Community wie die des HF.
Das Gegenbeispiel, daß Peter hier bringt, wie er eine neutrale Moderation zeigt, Kontroversen zulässt und nur dort, wo es unbedingt nötig ist, sanft einschreitet, wie er klar und transparent argumentiert, zeigt ein gänzlich anderes Bild von administrativer/moderativer Kompetenz und dies spiegelt sich auch in der Athmosphäre in diesem Forum hier wieder, wo man sich sehr wohl fühlen kann, weil eben keine so aggressive Grundstimmung herrscht, wo die Leute weit entspannter wirken. Aber es ist auch klar, daß sich auf die Community überträgt, was das Team ihr vorlebt - eben "hüben wie drüben".
Grüße, Oliver.
