DER FORENLAUTSPRECHER - DIE ENTWICKLUNG TEIL 2 - REGALLAUTSPRECHER BIS 300€

[KAPPA 07]

Theo L. schrieb:
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Den W 130 S würde ich nicht unbedingt favorisieren.
Habe Erfahrungen mit diesem Treiber, und der eignet sich aus meiner Sicht für andere Projekte aber nicht hier.
( Bei Interesse erläutere ich gern mehr ).
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Interesse!

Ich habe gerade abgestimmt.
Lange überlegt und mich entgegen meiner vorherigen Aussagen doch für nur einen TT entschieden.
Ein Konzept mit 2 guten 13ern ergibt beim gegebenem Budget einen Sack voll Kompromisse(wer braucht schon ein Auto mit Lamborghinioptik und Daihatsufahrleistung).

Ich favorisiere immer noch die symmetrische Doppelbasslösung,aber in einer anderen Preisklasse

Gruss

Martin

[jhohm]

Moin,

ich habe auch abgestimmt; und zwar aus einem einfachen Grund : bei einem TT und einem BB ist der F-Gang in Richtung unten fast so gerade wie auf Achse, und wenn ich mich aufs Sofa lümmele, ist der Kopf tiefer als wenn ich sitze und Musik höre.
Bei Dappo ist das nicht der Fall.
Allerdings muß die Trennfrequenz tief genug liegen, und deshalb bin ich für einen größeren BB - 4" und größer.

@ Olli :. ich bin erst wieder ab Morgen an meinem PC, um Dir einen Screenshot von dem W200S8-FR10-Projekt einzustellen.

@ Martin : das sich hier mehr Leute aktiv beteiligen, liegt evtl daran, das ein Kompaktlautsprecher eher für sie in Frage kommt, als eine Standbox.
Die Standboxist zwar der "Traumlautsprecher", aber in Realität wird es dann doch etwas kleiner.... - Mach mal eine Umfrage, was die Leute lieber hätten, einen Sportwagen oder eine Familienkutsche, und dann schau, wie sie abstimmen....Und dann schau, was sie kaufen....


Gruß Jörn

[KAPPA 07]

Da hast Du wohl wahr

Gruss

Martin

[Stones]

So, ich veröffentliche jetzt mal meinen Vorschlag, von dem ich schon
sehr viel politives gelesen habe, auch wenn's etwas teurer, als
300 Euro wird.Es ist eine schön große Kompaktbox.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/voice3.htm

[TheoL]

Moin,

Hallo lucky49 und fibbser,
find ich toll dass Ihr Euch gemeldet habt.Danke.
Ich denke das wirkt sich auf die Motivation Aller positiv aus.
Und natürlich habt Ihr genauso viel "Fachkenntnis" wie alle anderen.
Es geht doch ums Musikhören. Und das könnt Ihr bestimmt mindestens so gut wie alle anderen.
Wie schon mal im Vorgänger-Tread aufgefordert wurde, äussert doch einfach Eure klanglichen Wünsche.
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Hallo Stones,
ich interpretiere Deinen Beitrag so, dass Du vorschlägst das Forum solle einen LS ähnlich der Voice 3 konstruieren und möglichst übertreffen ?
Ansonsten könntest Du ja einfach die Voice 3 nachbauen .

Olli hat ja nun eine neue Umfrage eingefügt. Evtl. kommen wir doch noch vom FAST weg .

OT:
Nur aus Interesse, hast Du die Voice 3 eigentlich gehört ?

Gruß, Theo

[Stones]

Hallo Theo:

Erhlich gesagt, noch nicht, aber wenn soviel positives über sie berichtet wird, dann wird da auch was dran sein, vermute ich zumindest

Es ist auch nur ein Vorschlag von mir, denn aus einer
Box mit einem 25 cm Chassis wird schon etwas Vernünftiges dabei herauskommen.
Und mit Selbstbau habe ich ehrlich gesagt nicht so viel am Hut, ich müßte sie dann anfertigen lassen, weil ich selber zu ungeschickt bin.

[Dirk S. aus B.]

Moin
Habe auch mit abgestimmt.

ich habe auch abgestimmt; und zwar aus einem einfachen Grund : bei einem TT und einem BB ist der F-Gang in Richtung unten fast so gerade wie auf Achse, und wenn ich mich aufs Sofa lümmele, ist der Kopf tiefer als wenn ich sitze und Musik höre.
Bei Dappo ist das nicht der Fall.

War mir so noch nicht klar, macht aber Sinn! Man lernt doch nie aus!
Und wenn´s mir optisch nicht gefällt, male ich mir einfach über dem BB ein Basschassis auf das Gehäuse.
Habe am Wochenende ein richtiges FAST mit kleinem BB und Schnuckelbass gehört, und weiss nun was klanglich möglich ist!
300€ sind nicht viel Budget für Chassis und Nebenkosten.
Und die Weiche kostet ja auch noch ein bissl...
Also BB mit einem TT.

[TheoL]

Moin,

also ich werde auch abstimmen. Warte aber noch bis Do .

@ Chrisnino und andere
Ich erkläre mich hiermit bereit, für nen Pfund Kaffee und Portokosten und Materialkosten erstelle ich das künftige Forenlautsprechergehäuse.
Evtl. ( wenn Er einverstanden ist ???? )in Zusammenarbeit mit KAPPA 07 einen fertigen Forenlautsprecher.

Also, meldet Euch zu Wort und macht mit !

An so nen bischen Holz, Furnier oder Lack soll´s doch nicht liegen,

Gruß, Theo

[hoschibill]

@ Chrisnino und andere
Ich erkläre mich hiermit bereit, für nen Pfund Kaffee und Portokosten und Materialkosten erstelle ich das künftige Forenlautsprechergehäuse.
Evtl. ( wenn Er einverstanden ist ???? )in Zusammenarbeit mit KAPPA 07 einen fertigen Forenlautsprecher.

Mönsch Theo, RESPEKT. Dir ist klar, dass Du Dir damit einen haufen Arbeit aufhalsen könntest?

Gruss
Olli

[TheoL]

Nö, glaub ich nicht.
Ist ja nur gedacht für die, die hier mitmachen und handwerkliche Probleme eingestanden haben.
Vermute aber das nicht soo viele den Foren-LS Nr 2 wirklich nachbauen wollen. Wäre natürlich schön.
Und so zwei bis vier Regal-LS wären doch schnell gemacht. Brauch ich Dir doch nicht erzählen. Oder doch ? Du baust ja sonst nur " richtig mannhafte " .

Also auf gehts,

Gruß, Theo

[hoschibill]

Nö, glaub ich nicht.
Ist ja nur gedacht für die, die hier mitmachen und handwerkliche Probleme eingestanden haben.
Vermute aber das nicht soo viele den Foren-LS Nr 2 wirklich nachbauen wollen. Wäre natürlich schön.
Und so zwei bis vier Regal-LS wären doch schnell gemacht. Brauch ich Dir doch nicht erzählen. Oder doch ? Du baust ja sonst nur " richtig mannhafte " .

Also auf gehts,

Gruß, Theo

Ich kann auch klein (siehe Mini-AL) .

[hoschibill]

Hallo zusammen
Ich bin ein bisschen traurig, dass hier so wenig Interesse besteht. piccohunter, Studio54, Terry5, fibbser, Horstix, jhohm, Lucki49 und Stones waren für einen Regallautsprecher. Die wenigsten von Euch habe ich hier bis jetzt gesehen. Ist das Interesse schon verebbt?

Gruss
Olli

[Stones]

Moin Olli:

Also, was mich betrifft mit Sicherheit nicht.

[jhohm]

Moin Olli:

Also, was mich betrifft mit Sicherheit nicht.

Dem kann ich mich nur anschliessen

Gruß Jörn

[KAPPA 07]

Hallo ihr 5 auf dieser Seite

So wie es aussieht,sind wir wohl der harte Kern,der noch übrig ist.
Das ist sehr bedauerlich.
Wenn bisher nur 8 Leute die schweißtreibende Arbeit der Abstimmung
auf sich genommen haben,steht zu vermuten,daß die Forenbox2
ein einzelner Prototyp bleiben wird,da sie außer den Konstrukteuren und
vielleicht einigen Freunden nie jemand hören,geschweige denn bauen wird.

Das steigert die Motivation,hier Zeit und Material zu investieren, gewaltig

Währenddessen wird anderswo eifrig diskutiert,ob nun Nubert,Teufel,Kef oder Dynaudio besser sei.

Diese User sollten einer amitionierten Selbstgebauten mal eine faire Chance geben.Sie wären überrascht!

Da ich selbst im Moment keinen Bedarf an einer 300€ Kompaktbox habe
bin ich bei so wenig Echo aus diesem Projekt raus,sorry.

Soll aber nicht bedeuten,daß ich jetzt schmolle,mitnichten.
Beim nächsten Konzept,welches für daheim interresant sein könnte,bin ich wieder dabei.

Gruss

Martin

[hoschibill]

Hi Martin

Da ich selbst im Moment keinen Bedarf an einer 300€ Kompaktbox habe
bin ich bei so wenig Echo aus diesem Projekt raus,sorry.

Das stimmt mich traurig. Trotzdem kann ich es verstehen. Ich hoffe aber, dass sich noch ein paar Leute hier Interesse bekunden und dass das Projekt nicht stirbt.

Die Hoffnung stirbt zuletzt .

Gruss
Olli

[ferryman]

Hallo,

Interessiert an einer solchen Entwicklung bin ich immer, auch wenn ich niemals zu einem der Nachbauer gehören werde.

Warum das Konzept imho wenig Resonanz geniesst, hab ich weiter oben geschrieben.

Geht das in Ruhe an. Forenbox 1 wird sich ja hoffentlich in 4 Wochen einem kritischen Publikum stellen und dort sicher Lob und Kritik ernten. Danach würd ich weiter sehen.

So ein Gemeinschaftsprojekt ist immer etwas zähes. Unvereinbare, verschiedene Meinungen, oder zu wenig Beteiligungen. Im ach so subtilen Lautsprecherbaugeschäft heikel.
Einer muss da mit Entwicklergeist und Fleiß rangehen, und setzt sich der Gefahr aus, eine Menge Arbeit in den Sand zu setzen.

Viele Grüße,
Julian

[jhohm]

Hallo Martin,

schade, das Du Dich hier ausklinkst, ich kann es aber auch verstehen...
Dummerweise ist das genau die Kragenweite von Projekt, die mir gepasst hat, im Gegensatz zu Nr1

@ Julian : Es kam allerdings von Dir auch nicht so viel Konstruktives.....

@ all Other : soll das Projekt jetzt eingestampft werden oder wollen wir zu viert weitermachen? - Es wäre zu klären, wer die Chassis kauft, wer die Weichenbauteile, und wer die Messungen übernimmt.....



Gruß Jörn

[ferryman]

@ Julian : Es kam allerdings von Dir auch nicht so viel Konstruktives.....

Garnichts, wenn ich mich recht entsinne. Meine (kritischen) Postings könnte man sogar ansatzweise destruktiv verstehen. Warum das so ist, hab ich versucht darzulegen.

Ich hätte mich wohl besser ganz zurückgehalten, da meine Präferenzen mit so einem Projekt nicht ganz kompatibel sind.

Viele Grüße,
Julian

[ibng]

Ich interessiere mich sehr für das Projekt hier!
Kann aber aus Mangel an Fachwissen selbst wenig bis nichts beitragen, verfolge den Thread aber mit Spannung. Schade wenn es jetzt enden würde!

Ich würde die LS sicherlich auch nachbauen, aber leider fehlen mir als Stundent die Räumlichkeiten die LS aufzustellen... :-/

[KAPPA 07]

Hallo zusammen

Der Beitrag von ibng bringt mich da auf was.

Die 3 Alternativen bei der Abstimmung oben sind für Nichttechniker möglicherweise böhmische Dörfer.
Ich will einmal versuchen,die generellen Stärken und auch die jeweiligen Schwachpunkte des zu erwartenden Klangbildes der 3 Varianten möglichst "untechnisch" zu erläutern.

1:
Konventionelle Bestückung mit Tiefmitteltöner und Hochtöner,Trennung bei ca.1.5 bis 2.5 Kilohertz

Stärken-
Gutes Rundstrahlverhalten,hohe obere Gerzfreqenz.
Man kann relativ einfach einen luftigen Hochtonbereich erzeugen durch die kleine und leichte Membrane des Hochtöners(Kalotte).
Außerdem ändert der Lautspreher kaum seinen Klang,wenn man sich im Raum bewegt.(gut zum leise nebenbeihören)

Schwächen-
Trennfreqenz im sensibelsten Bereich des menschlichen Gehörs,starke Anregung von Diffusschall.
Das Aufeinandertreffen der Chassis ist hörbar und gibt dem Klang etwas "künstliches".
Der Lautsprecher regt hochfreqente Wand,Boden und Deckenreflexionen relativ stark an,reagiert also kritisch auf den Hörraum.
Räumliche Darstellung und Timing sind mittelmässig.

2:
Breitband und ein Tieftöner,Trennung zwischen ca.250 und 500 Hz

Stärken-
Durch die tiefe Trennung kommt man dem Ideal einer Punktschallquelle
näher.Den wichtigsten Bereich überträgt nur ein Chassis.
Timing und räumliche Darstellug sind sehr gut,es klingt realistischer.
Weniger Klangbeeinflussung durch den Hörraum.

Schwächen-
Pegelabfall unter Winkel im Hochton.
Verlässt man also die optimale Hörposition,klingt es zunehmend dumpfer.(hält sich aber bei kleinen BB in grenzen).
Und die Lautsprecher sind aufstellungskritischer.

3:
Breitband mit 2 Tieftönern,einer oben,einer unten(d´Appolitoanordnung).Trennung wie mit 1 TT.

Stärken-
Sehr geringe Boden und Deckenreflexionen.
Die räumliche Darstellung ist nochmals deutlich besser.Auf dem Hörplatz wird der Raum nahezu ausgeblendet.

Schwächen-
Zum nebenbeihören jenseits des Hörplatzes weniger geeignet,dicht vorm Lautsprecher stehend ungenießbar.Nichts für Partys.
Und die Box will penibel ausgerichtet sein.

@alle stillen Mitleser:gebt doch mal ein Lebenszeichen von euch

ps
ganz ausgeklinkt bin ich noch nicht.

Gruss

Martin

[TheoL]

Moin allerseits,

Schade, falls KAPPA 07 aussteigt !

Mit Ihm hat / hätte das Forum einen realen Fachmann der sein ( und von uns allen erwünschtes )
Handwerk versteht und auch im Interesse des Forums in die Wirklichkeit umsetzt.

Seine Begründung vom So kann ich allerdings allzugut verstehen.

Vielleicht wollten Wir alle / dieses Forum zu viel ?
Den alles könnenden LS für 300,- € das Paar ?

@ Julian
Ich empfand Deine Beiträge duchaus nicht als destruktiv.
Bin eher dankbar das Du begründete Finger in Wunden gelegt hast.
Halte Dich bitte nicht zurück.

@ ibng
Wenn ich mich nicht täusche geht es hier um einen Regall-LS dessen Grösse noch gar nicht festgelegt ist.
Wenn Dir das also zu groß ist , womit hörst Du denn zur Zeit ?

Gruß, Theo

[pcmurx]

Also bei einer Kompaktbox für 300€ bin ich auch dabei.

Da ich auch aus Bremen komme, hoffe ich mal, dass ich das "Bremer Team" nach Kräften unterstützen kann!

Finanziell kann ich als armer Schüler nicht helfen aber alles andere ist drin!

Ich wäre auch für BB+Bass

Gruß, Stefan

ERGÄNZUNG:

Ich habe mal ein wenig bei Spectrumaudio gestöbert. Breitbandmäßig wäre ich persönlich für die Treiber, die auch in der Tuby laufen. Also etwas Richtung Mark Audio Alpair 7 (70€/Stück) oder CSS FR125SR ( 65€/Stück). Eine andere Möglichkeit wäre auch der Tangband W4-1320SC ( 52,50€/Stück) bzw Tangband W4-1320SD ( baugleich zum SC, abgeflachter Korb), günstiger ist der CSS EL70 (45€/Stück). Der Bass wird ein wenig tricky. Die TangBand Ovalbässe liefern guten Bass aus kleinen Gehäusen, sind aber leider auch teuer und groß. 300€ das Paar ist schon ein wenig knapp, aber machbar.

Die Breitbänder klingen alle super, ich wollte die demnächst sowieso nochmal im Vergleich hören, dann kann ich nochmal genaueres sagen.

Ich bin da noch nicht ganz so erfahren, wie man das Budget aufteilen sollte. Ich dachte an 1/3 Breitbänder 1/3 Tieftöner 1/3 Weiche+Holz, was meint ihr?

[hoschibill]

Hi zusammen
Ich habe die Umfrage bis 24.09.2010 verlängert, um den Unentschlossenen noch eine Möglichkeit zur Abstimmung zu geben.

Gruss
Olli

[ibng]

@ ibng
Wenn ich mich nicht täusche geht es hier um einen Regall-LS dessen Grösse noch gar nicht festgelegt ist.
Wenn Dir das also zu groß ist , womit hörst Du denn zur Zeit ?

Gruß, Theo

Das war eher auf den Standlautsprecher bezogen. Momentan höre ich mit Magnat Systema Professional...in Stereo...
Aber ganz theoretisch sollte sich das dieses Jahr noch ändern.