Der Denon-Fan-Club-Thread

[Pizza]

Surround kann bei Musik ebenso Spaß bereiten. Hört euch mal die DVD-Audio von Grover Washington Jr. - Winelight - an. Das ist Freude und Genuß pur.

Gruß

[piccohunter]

Natürlich.

MIR persönlich bringt Surround bei Musik nur nix... FÜR MICH stehen Musiker nunmal vor mir, und nicht im mich herum

Halt reine Geschmackssache

[Stones]

Für reine Musikwiedergabe ist Sorround Schweinkram.
Künstlich aufgedickt und unnatürlich.Für Filme - okay.

[piccohunter]

Für reine Musikwiedergabe ist Sorround Schweinkram.
Künstlich aufgedickt und unnatürlich.Für Filme - okay.

Stefan... sorry, aber das kann ich so nicht stehen lassen.
Was Du meinst, ist künstlich durch DSPs oder Effektprozessoren auf Surround afgeblasenes Stereo, also z.B. eine normale Stereo-CD über Dolby ProLogic(II) oder andere DSP-Programme künstlich auf CD aufzublasen. Ob das gefällt, ist reine Geschmackssache, und in den meisten Fällen stark von der jeweiligen CD abhängig. Sofern die (Stereo-)Aufnahme nicht speziell für eine Dolby ProLogic-Decodierung abgemischt wurde, ist das Ergebnis reine Glückssache.

Wenn ich allerdings über Musik in Surround spreche, meine ich komplett in Surround, also diskretes 5.1-Ton abgemischte Musik, wie sie z.B. auf vielen Musik-DVDs, DVD-Audios oder SACDs zu finden ist. Und das ist weder Schweinkram, noch aufgedickt und schon gar nicht unnatürlich... sondern halt vom Musiker und Tontechniker exakt so gewollt und abgemischt.

Ob man das mag, oder nicht, ist reine Geschmackssache. Für mich steht halt eine Band vor mir. Ich kann aber auch verstehen, wenn jemand die Möglichkeit nutzt und es gut findet, die Musiker um den Hörer herum zu plazieren.

[Stones]

Und über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, Torsten.
Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, was mich betrifft.

[Accu_Lover]

Surround kann bei Musik ebenso Spaß bereiten. Hört euch mal die DVD-Audio von Grover Washington Jr. - Winelight - an. Das ist Freude und Genuß pur.

Die gibt's als DVD-Audio ?

Ist dann aber auch eine künstliche Erweiterung.

Für mich steht halt eine Band vor mir.

Für mich auch !

[Pizza]

Ich habe die Winelight als DVD-Audio und als LP hier. Obwohl ich inzwischen ein Vinyl-Fan bin, liegt in Puncto Klang die DVD-Audio weit vorne. Sehr weit. Die Vinyl klingt im direkten Vergleich eher "muffig" dagegen.

Hier bekommt man die DVD-Audio:

http://www.dvd4music.com/onlineshop/deta...095-5.html

Man muss (aus eigener Erfahrung) nur Geduld haben. Das kann schon mal 4 Monate dauern ....

Gruß

[Peter Wind]

Roger meinen Glückwunsch, liest sich prima.

@Surround &Musik
Ich habe bei mir die Feststellung gemacht, es kommt auf die Vinyl/Cd an, ob Stereo, Neo6 oder PL II. Wenn kein Stereo, ist es bei mir meistens Neo6.
Ich benutze es immer dann - wie soll ich das jetzt beschreiben - wenn akustisch der Raum "etwas voller wird". Ich weiß jetzt nicht, ob ich damit vermitteln kann, was ich meine. Ich erwarte also keine Effekte oder so etwas.

Anm.: Das Neo und PL II eine Surround-Simu ist, weiß ich.

[Pizza]

Danke Peter

Ich höre Beides sehr gerne, wenn es in letzter Zeit auch vermehrt Stereo (Vinyl) ist.

Trotzdem möchte ich den Surround Klang nicht missen. Gerade von einer DVD-Audio oder SACD macht das viel Spaß. Bestes Beispiel (wie ich finde) ist die Winelight DVD-Audio. Diesen Surround Klang kann man nicht mit Neo 6 oder PL 2 vergleichen. Es ist eher wie eine gute Konzert-DVD abgemischt in den neuen Tonformaten. Sehr klarer Klang, unwahrscheinlich feingezeichnet und aufgelöst. Die Effekte dabei halten sich meist in Grenzen. Es ist, wie du es beschreibst, ein "Raumfüllender Klang", der einen umgibt.

Gruß

[wasusi]

Hi Walter,

die LS stehen ca. 2,20m auseinander. Überlagerungen höre ich beim besten Willen nicht. Habe gerade nochmal die Dire Straits - Brother in Arms - reingelegt. Klingt herrlich ...

Gruß
Roger

Ja, 2,2m kann man wirklich als vernünftige Stereobasis bezeichnen. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass die Stereobasis mindestens 2m betragen sollte um keine Überlagerungen zu haben. Und weil ich um die Verhältnisse deines Raumes wusste, stellte sich für mich meine Frage.

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Natürlich.

MIR persönlich bringt Surround bei Musik nur nix... FÜR MICH stehen Musiker nunmal vor mir, und nicht im mich herum

Halt reine Geschmackssache

Das kann ich unterschreiben

[Peter Wind]

...Trotzdem möchte ich den Surround Klang nicht missen. Gerade von einer DVD-Audio oder SACD macht das viel Spaß. .....

Dazu konnte ich nichts schreiben, weil ich keine DVD-Audio oder SACD besitze.
Wenn ich aber Musikstücke aus der Surround-Test CD (z.B. Kirchenmusik oder ein James Bond Titelsong) von Surround auf Stereo umschalte, hört man den deutlichen Unterschied, der eindeutig für Surround bei diesen Stücken spricht.

[Lion13]

Für reine Musikwiedergabe ist Sorround Schweinkram. Künstlich aufgedickt und unnatürlich.

Hehe... Du hast aber doch "nur" eine Stereo-Anlage, Stefan! Auf welche Erfahrungen stützt du dann diese Aussage?

Im Ernst: Ist natürlich absolute Geschmackssache - aber auch ich mag (echte) Mehrkanal-Musik sehr gerne; es gibt einige hervorragende Abmischungen (z.B. "Brothers in Arms" von den Dire Straits), die mir besser gefallen als die reine Stereo-Version.

Hintergrundmusik lasse ich oft in Dolby-Prologic II laufen, gerade wenn ich am PC sitze - weil die Hauptlautsprecher teilweise verdeckt sind...

[fibbser]

Ich würde Surround ja auch mal gerne ausprobieren, allerdings bekomme ich dann ein fürchterliches Platzproblem.
Ich arbeite ja mit mehreren Stereoverstärkern, die ich auch unter diesen Umständen weiter betreiben würde.
Letztlich wären das dann 3 Endtsufen + AVP........und ich kann so schon kaum mehr laufen

[Lion13]

Ich würde Surround ja auch mal gerne ausprobieren, allerdings bekomme ich dann ein fürchterliches Platzproblem.

Mir geht's ähnlich - wenn ich den Platz hätte, würde ich auch 2 Ketten (wie Roger) bevorzugen. Geht aber leider nicht...

Und da ich nun mal auch Heimkino-Fan bin, muß halt ein Kompromiß her. Bei richtigem Musik-Genuß läuft mein AVR natürlich auch im Stereo-Modus! Das Argument "Die Band steht halt immer vorne" ist zwar nicht von der Hand zu weisen - ich mag es aber auch, von Musik quasi umgeben zu sein, das ist für mich persönlich ein teilweise intensiveres Erlebnis.

[Pizza]

Tom, mit dem Yammi geht man aber auch bei Musik keinen Kompromiss ein. Gerade er macht bei Musik eine sehr gute Figur für einen AV-R. Den Vergleich habe ich die letzten Tage oft genug gemacht. Klar schneidet die Stereokette hier etwas besser ab, ab das hält sich, nimmt man die Raumakustik dazu, absolut in Grenzen.

Gruß
Roger

[Lion13]

Ich weiß, Roger - auch wenn (z.B. im HF) viele das anders sehen...
Ich bin mehr als zufrieden mit meinem Yammi, was Musik angeht!

Bei mir sind aber (du kennst meine Bude ja) die baulichen Voraussetzungen nicht so optimal, wie ich es gerne hätte. Da wäre ein Musikzimmer schon eine feine Sache!

[fibbser]

Frauchen und ich haben ein Musikzimmer, wir sparen jetzt auf ein Wohnzimmer

Natürlich wird die Anlage mit umziehen

[Pizza]

So, nachdem mein Musikzimmer akustisch "aufbereitet" wurde hier mal die neuesten Bilder:





Mein Frauchen sagt zu dem Raum: BUNKER ...

Der Teppich wurde heute gereinigt und muss noch trocknen. Der ist auf den Bildern deshalb nicht zu sehen.

Gruß

[Stones]

Klasse Roger - da hast Du Dir ein sehr schönes Musikzimmer gegönnt
und kannst jetzt so richtig der Musik lauschen.

[hifimann994646]

sieht super aus Roger viel vergnügen

[Lion13]

Mein Frauchen sagt zu dem Raum: BUNKER ...

Hehe...

Sei froh, daß sie nicht gesagt hat: Nimm eine Zwangsjacke, dann sieht es aus wie eine Gummizelle...

[chrisnino]

Hallo Roger,

darf ich fragen, wie viel die Raumakustiktuningmassnahmen gekostet haben??
Ist wirklich ein musikalischer Fortschritt zu hören??

[Pizza]

Hi Chris,

ich habe insgesamt 8 Basotect Platten (100cm x 50cm x5cm) verbaut. Die haben inkl. Lieferung 210 € gekostet. Dafür habe ich dann Holzrahmen gebaut. Das Material war nochmal 40 €. Dann habe ich aus Steinwolle Bassabsorber gemacht. Das hat, inkl. Abdeckplane und Stoff zusammen ca. 33 € gekostet.

Macht zusammen ca. 283 € + ca. 8 Stunden Arbeit.

Der Klanggewinn ist gigantisch. Der Raum war sehr hallig. Das haben die Basotect sehr schön abgedämpft. Der Bass kam, je nach Aufnahme, manchmal ins Dröhnen. Davon ist jetzt mit den Bassabsorbern aus Steinwolle nicht mehr die Rede. Der kommt jetzt trocken und genau, so wie es sein soll.

Gruß
Roger

[chrisnino]

Besten Dank Roger

hört sich sehr viel versprechend an Glückwunsch

Jetzt stellt sich mir noch eine Frage:
Woher wusstest Du, wo Du die Absorber und die Platten anbringen mußt, damit sich ein Klanggewinn einstellen wird??

[piccohunter]

Glückwunsch, Roger... tolles Musikhörzimmer!

Allerdings finde ich die "Klangmatratzen" an den Wänden und an der Decke sowie die "Sofakissen" hinter den Boxen arg grenzwertig. Mag gut für den Klang sein, aber schlecht für meine Augen

Nicht falsch verstehen, das ist weder Kritik noch "schlecht reden", soll nur bedeuten:
Ich würde mich damit nicht wohl fühlen, käme für mich nicht in Frage... auch nicht in einem reinen Hörzimmer.
Aber Geschmäcker sind nunmal verschieden... dafür darfst Du mein Wohnzimmer auch pottenhäßlich fnden