Klingen handelsübliche Verstärker?
spy-op Unregistered |
26.03.2009, 12:44
Was hat der raum damit zu tuen?
Man kennt seine Akustik und dadurch nimmt man kleine Veränderungen Besser wahr, genau so die Emotionelle Situation denn wo fühlt man sich am Wohlsten? Und dann noch mehrere Hörsingen um dehn täglichen Stimmungsschwankugen entgegen zu wricken, nur um ganz sicher zu gehen. Gruss Dan |
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jaykay Klassiker-Fan Beiträge: 80 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 12:55
(26.03.2009, 04:14)spy-op schrieb: ... Mit Ausnahme an der eigenen Anlage im gewohnten Abhörraum, die sich in Unregelmässigen Abständen und Tageszeiten Wiederholen. Was bis zwei Wochen dauern kann, und wenn man sich das Ergebnis jedesmal aufgeschrieben hat weis man ob es unter scheide gibt oder nicht. Interessant! Du schreibst dir also "Hörempfindungen" auf und kannst nach zwei Wochen noch beurteilen, ob sich minimal etwas verändert hat? (26.03.2009, 04:14)spy-op schrieb: Das Kondensatoren einen Eigenklang aufweisen Sollte inzwischen bekant sein alleine schon durch die vielen Gainclone anhäger, die das in ihren gewohnten Abhörräumen und an gewohnten quellen und Lautsprecher bemerkt haben. Auch das ist nichts als eine Behauptung. Sie mögen sich hinsichtlich ihrer elektrischen Werte unterscheiden, aber der Beweis, dass dies klangrelevant ist, steht bisher aus! Und die Zahl der Anhänger einer Sache bürgt nicht unbedingt für deren Qualität (McDonalds, Bild-Zeitung u.v.m...) (26.03.2009, 04:14)spy-op schrieb: Und zum Verstärker Klingen werden sich hier nur die wenigsten äussern wollen weil man hier Gefahrleuft als Psychoakustiker abgestempelt zu werden. Das ist wohl eines der größten Mißverständnisse überhaupt! Wir werden ausnahmslos alle psychoakustisch beeinflusst. Daran ist nichts Negatives (besorgniserregend wäre es, wenn es bei dir anders wäre...) Gruß Jürgen Gruß Jürgen
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.03.2009, 12:58 von jaykay.)
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jaykay Klassiker-Fan Beiträge: 80 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 14:04
(26.03.2009, 13:17)spy-op schrieb: So ich muss mich hier mal Outen ich schreibe hier eigentlich nur weil im Diy Elektronik Bereich noch nichts lauft, Und wenn Verstärker nicht unterschiedlich Klingen würden würde ich sie so bauen das sie unterschiedlich Klingen. Das machen ja viele (als "highendig" angesehene) Garagenbastler auch so. Nur sollte man dann die Geräte konsequenterweise auch damit bewerben, dass sie mit "hoher Wiedergabetreue" (=Hi-Fidelity) nichts am Hut haben und nur dem persönlichen Klanggeschmack des Bastlers entsprechen... Gruß Jürgen Gruß Jürgen |
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Ruffy HardcoreSammler Beiträge: 214 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 15:00
Das neue Thema bezüglich des Verstärker DIY von "spy-op" findet sich nun hier
http://ebmule.de/showthread.php?tid=568 :exclamation: Liebhaber japanischer HiFi-Kisten und japanischem Live-Style
Suche japanische Lautsprecher: z.B. Yamaha, DIATONE, Coral, Sony, Pioneer, JVC, Onkyo.........usw. Moderation in blau
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.03.2009, 17:22 von Ruffy.)
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Marc-Andre Hö? Beiträge: 60 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 15:57
Hi,
:exclamation: mfg Marc
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.03.2009, 17:44 von Marc-Andre.)
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oldeurope Unregistered |
26.03.2009, 16:33
(26.03.2009, 15:57)Marc-Andre schrieb: Hi, Hallo Marc, woher kommt Dein Eindruck? "spy-op" ist der erste in diesem Forum mit dem ich mal etwas "elektronik" diskutieren konnte. Zeig doch mal was Du "drauf" hast. Gruss Darius |
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spy-op Unregistered |
26.03.2009, 16:57
Ruffy nimmst du mich eigentlich auf den Arm oder bist du selbst auch Legastheniker?
Zitat:Das neue Thema bezüglich des Verstärker DIY von "psy-op" findet sich nun hier Gruss Dan |
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Marc-Andre Hö? Beiträge: 60 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 16:59
:exclamation:
mfg Marc
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.03.2009, 17:45 von Marc-Andre.)
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oldeurope Unregistered |
26.03.2009, 17:13
(26.03.2009, 16:59)Marc-Andre schrieb: Dieses "gefährliche Halbwissen" ist völlig normal und keineswegs negativ zu bewerten. Ich würde das hier nur nicht unbedingt ständig zum Besten geben... Hammer, ich kenne erfahrene Leute die ihr "gefährliches Halbwissen" ständig zum besten geben, dabei richtig frech werden und da meckert niemand. Im Gegenteil, die stehen unter Schutz. Ich teile Deine Meinung nach wie vor nicht. Lassen wir doch einfach solche OT's, bitte! Gruss Darius |
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Ruffy HardcoreSammler Beiträge: 214 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 17:20
(26.03.2009, 16:57)spy-op schrieb: [quote='Marc-Andre' pid='9298' dateline='1238075841'] Ähm Tschuldigung, das war eigentlich ein versehen, habe das "s" vor dem "p" erwischt. Liebhaber japanischer HiFi-Kisten und japanischem Live-Style
Suche japanische Lautsprecher: z.B. Yamaha, DIATONE, Coral, Sony, Pioneer, JVC, Onkyo.........usw. Moderation in blau |
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Marc-Andre Hö? Beiträge: 60 Registriert seit: Mar 2009 |
26.03.2009, 17:39
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.03.2009, 17:46 von Marc-Andre.)
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oldeurope Unregistered |
26.03.2009, 18:17
Hallo,
hier mal ein amp bei dem schaltungstechnisch der Einfluss von Kondensatoren ausgeklammert wird. Gruss Darius |
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premiumhifi Unregistered |
26.03.2009, 20:08
eigentlich ist doch extra ein eigener thread für spy-ops selbstbau-gschichten aufgemacht worden ?
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premiumhifi Unregistered |
27.03.2009, 00:51
(27.03.2009, 00:45)spy-op schrieb: Ach so lauft das hier auf eure Heucheleien kann ich verzechten, wenn das so weiter geht dann halt ich mich in Zukunft ganz Raus aus diesem Forum. ich hoffe, du meinst nicht mich. ich finde deine elektronik sehenswert. |
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Marc-Andre Hö? Beiträge: 60 Registriert seit: Mar 2009 |
27.03.2009, 16:02
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.03.2009, 17:46 von Marc-Andre.)
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piccohunter Moderator Beiträge: 5.381 Registriert seit: Mar 2009 |
27.03.2009, 16:11
Leute... kann es sein, das Ihr Euch mittlerweile etwas vom eigentlichen Thema entfernt habt und das Ganze nun eher auf die persönliche Schiene gerät?
Gruß, Torsten
Meine Meinung ist Schwarz, Als Mod bin ich Blau. schaut mal vorbei, aber nur Freunde sehen mehr |
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Argon Noah Beiträge: 336 Registriert seit: Mar 2009 |
27.03.2009, 16:33
Hallo!
Bitte versucht bei übertragbaren Aussagen zu bleiben. Was und warum bei wem im stillen Kämmerlein real oder auch nur emotional unterschiedlich klingt ist weder nachprüfbar im Rahmen eines Forums noch für andere User von Wert, da die Übertragbarkeit nicht gegeben ist. btw.@spy-op Bist du das Charly? Grüße, Ludwig
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.03.2009, 01:34 von Argon.)
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peeddy Neuling Beiträge: 6 Registriert seit: Mar 2009 |
27.03.2009, 19:08
Hi Leute !
Na klar "klingen" Verstärker..stellt Euch mal vor,es wäre nicht "so" Wenn Musik aus den Boxen kommt,klingen sie..wenn nicht=defekt(falschen Anschluss mal ausgeschlossen..) Obs Unterschiede gibt beim Klang zw Transistor-Amp A,B..oder C..etc. ??? Nöööö Edit: ..oder die Physik "belügt" uns ALLE-was ich aber nicht vermute |
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Wu Stammgast Beiträge: 690 Registriert seit: Mar 2009 |
27.03.2009, 20:52
Die Physik lügt sicher nicht. Und die in Verstärkern steckende Technik ist ja im Hinblick auf ihre physikalischen Grundlagen nicht wirklich kompliziert.
Eher muss man sich vorsehen, dass man sich Unterschiede nicht einredet - zumal nur wenige die Möglichkeit für richtige A-B-Vergleiche haben. Wenn denn trotzdem Klangunterschiede feststellbar sind, sehe ich die Ursache darin, dass die technischen Werte zu verschiedenen Boxen besser oder schlechter passen. Dabei wird immer wieder der Raum als Mitwirkender unterschätzt, nämlich über die "Rückwirkung" über die Boxen an den Receiver.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.03.2009, 21:01 von Wu.)
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spy-op Unregistered |
28.03.2009, 02:58
(27.03.2009, 19:08)peeddy schrieb: Obs Unterschiede gibt beim Klang zw Transistor-Amp A,B..oder C..etc. ??? Wohl eher zwischen Class A, Class AB, Class B, Class H, Class T, ja ich weis ich bin ein Klugscheisser. Gruss Dan (27.03.2009, 16:33)Argon schrieb: btw.@spy-op Nur nicht frech werden hier, sonst klau ich dir die Banane vom Tisch! Gruss Dan |
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oldeurope Unregistered |
28.03.2009, 10:45
(27.03.2009, 20:52)Woo schrieb: Die Physik lügt sicher nicht. Und die in Verstärkern steckende Technik ist ja im Hinblick auf ihre physikalischen Grundlagen nicht wirklich kompliziert. ... Das hängt davon ab, wie tief man in die Technik einsteigt. Man lernt nie aus. Gruss Darius |
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piccohunter Moderator Beiträge: 5.381 Registriert seit: Mar 2009 |
28.03.2009, 11:52
Fakt ist, das sich in der Verstärker-Technik in den letzten Jahr(zehnten) nicht wirklich grundlegendes getan hat, im Grunde basieren die Amps immer noch auf den selben, alten und bekannten Schaltungsmodellen.
Ausnahme: "Digitale" Verstärker. Aber hier steht keine Klang-Weiterentwicklung im Vordergrund, sondern eine Reduzierung der Verlustleistung, um z.B. kleinere Gehäuse und größere Integration zu ermöglichen. Dies ist und bleibt aber eher ein Randbereich, der eher im Kompakt-Low-Cost-Bereich anzutreffen ist.
Gruß, Torsten
Meine Meinung ist Schwarz, Als Mod bin ich Blau. schaut mal vorbei, aber nur Freunde sehen mehr |
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Wu Stammgast Beiträge: 690 Registriert seit: Mar 2009 |
28.03.2009, 11:58
Es gibt aber zunehmend auch "große" "Digitalversträrker" (Schaltendstufen). Mit den kommen Regelungen zur Energieeffizienz ist das auch ziemlich sicher der Weg, auf den es gehen wird.
Gruß
Olaf
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.03.2009, 11:58 von Wu.)
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piccohunter Moderator Beiträge: 5.381 Registriert seit: Mar 2009 |
28.03.2009, 12:02
(28.03.2009, 11:58)Woo schrieb: Es gibt aber zunehmend auch "große" "Digitalversträrker" (Schaltendstufen). Mit den kommen Regelungen zur Energieeffizienz ist das auch ziemlich sicher der Weg, auf den es gehen wird. Da spricht ja auch nichts gegen. ...auch wenn sich die ganzen High-Ender mit Händen und Füßen dagegen wehren werden, auch wenn es in naher Zukunft faktisch keine Vorteile mehr bei traditionellen Transen oder Röhren (da erst recht nicht) geben dürfte.
Gruß, Torsten
Meine Meinung ist Schwarz, Als Mod bin ich Blau. schaut mal vorbei, aber nur Freunde sehen mehr |
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Wu Stammgast Beiträge: 690 Registriert seit: Mar 2009 |
28.03.2009, 15:10
Was mir noch aufgefallen ist: Ein starkes Argument für Verstärkerklang ist gleichzeitig ein starkes dagegen. Es fällt ja auf, wie viele unbefangene Nutzer beim Wechsel ihres Verstärkers Veränderungen feststellen, die mehr oder weniger gut finden (mehr/weniger Bass/Höhen, mehr/weniger Räumlichkeit). Das könnte man als Indiz nehmen, dass am Verstärkerklang was dran ist. Allerdings stellt man beim näheren Lesen dann auch fest, wie widersprüchlich die Angaben sind. Der selbe Verstärker kling bei dem einem "warm", beim anderen "kalt" oder was auch immer - das lässt sich mit unterschiedlichem Geschmack nicht wirklich erklären. Ein deutliches Indiz, dass hier weniger der Verstärker an sich eine Rolle spielt, als eine Mischung aus Autosuggestion und Effekten im Zusammenspiel mit Raum und Boxen. Was dabei wie schwer wiegt, ist ein interessantes Forschungsfeld.
Gruß
Olaf
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.03.2009, 15:11 von Wu.)
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