Der Denon-Fan-Club-Thread

[Matt]

Hallo Oliver,

ein Trafo,wie er z.B. in meinem "kleinen" Amp verbaut ist,schwingt also demzufolge im Lastbetrieb nicht,bzw. kann keine synergetische Schwingung mit dem Untergrund hervorrufen?
Gerade auch dann,wenn ein Trafobrummen (mechanische Schwingung) vorliegt?

[Accu_Lover]

Trafos können sehr wohl schwingen.

Ob dies aber einen tatsächlichen Einfluß auf den Klang des Gesamtgerätes hat, ist eine ganz andere Frage.

Ich habe aber selbst schwere Netzteile in meinen Amps.

Ich stehe absolut auf massiv gebaute Geräte, nur habe ich aus genannten Gründen etwas Schwierigkeiten, daraus auch relevante klangliche Verbesserungen herzuleiten.

Ich beziehe mich jetzt nur auf Schwingungen, nicht auf Paramter wie z.B. Siebkapazität usw.

[Matt]

http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrofonie

[Accu_Lover]

Ist nur die Frage, ob Füße, Basen und Co., um die es ja ging, Mikroschwingungen (!!!), die sicherlich weit unterhalb der Amplituden von Mikrophonieerscheinungen liegen (sic), in ihren angeblichen Auswirkungen HÖRBAR reduzieren.

Mikrophonie ist ein bekanntes Phänomen, kaum oder gar nicht messbare "Audio-Geräte-Resonanzen" die wohl nur hörbar sein sollen, sind es aber kaum.

[Matt]

Wir nähern uns...........

Wikipedia schreibt hierzu:

"Abgesehen vom Einsatz mikrofoniearmer Bauteile kann man Abhilfe schaffen durch Dämpfung der relevanten Bauteile bzw. des gesamten Gerätes. Das wird mit weicher Aufhängung, Feder- oder Gummiverbindungen bzw. -füßen erreicht."

Und wenn ein auftretender Mikrofonie-Effekt,ausgehend durch einen mechanischer Brumm eines Trafos nicht meßbar ist, dann verschenke ich hiermit feierlich mein Meß-Equipment.............
Natürlich wird durch die Zunahme der von mir nun verwendeten Seilspannungs-Füße nicht das eigentliche Problem eliminiert,aber zumindest gemindert (Resonanzweiterleitung,Gegenkopplungseffekt).

Einfache Erklärung Mikrofonie:
Umwandlung von mechanischen Schwingungen in elektrische,die wiederum dadurch in ihren parametrischen Eigenschaften verändert werden.

[Stones]

Accu, willst Du Dir den S10 II nicht auch mal gönnen, ich glaube, der wird noch im Audio-Markt angeboten für 1050 Euro.

[hifimann994646]

für mich were er viel zu teuer habe meinen pio

[Matt]

Hallo Chris,

steht erstmal ein Phio im Haus,bleibt für den Rest der Ofen aus.

[hifimann994646]

Nabend Matt ja genau

[fibbser]

Leute, ich bin ja nun wahrlich kein Denon-Fan

Mich interessiert hier mal, was den Reiz der Marke für Euch ausmacht

[hifimann994646]

veöeicht haben sie schon viel gutes über Denongehört oder sie finden die eigenschaften oder Dynamik der Denonverstärker toll

[fibbser]

Tja Chris, genau das würde ich gerne von Denonbesitzern erfahren

[hifimann994646]

also stefan und matt Bitte antworten

[fibbser]

Äh, damit wir uns nicht missverstehen: Die Frage ist ernsthaft gemeint

[Stones]

Nun, probiert es aus, dann wisst Ihre es.

[fibbser]

Hana,

ein bissel mehr hätte ich mir schon gewünscht

[Stones]

Guten Abend Volker:

Denon hat ja mit den neuen Modellen die Preise auch ganz schön angezogen, aber das machen ja fast allen Hersteller.

Was mir an Denon gefällt:

Preis/Leistungsverhältnis
Optik/Haptik
Kundendienst
Verarbeitung.

Der neue PMA 2010 kostet derweil UVP 1998 Euro.
Das hört sich erst einmal sehr teuer an, vergleicht man ihn aber
mit anderen Vollverstärkern seiner Klasse und bedenkt dabei,
daß man bei den teilweise mehr als doppelt so teuren Konkurrenten
auch noch den Phonoanschluß extra ordern muß, so relativiert sich
das Ganze recht schnell und der Preis ist nach wie vor für das Gebotene
recht günstig.

Das sind so die Gründe, die meine Entscheidung für die Firma Denon waren und sind.

[Accu_Lover]

Leute, ich bin ja nun wahrlich kein Denon-Fan

Schwerer Fehler !



Ich kann mich da Stefan weitgehend anschließen.

Glücklicherweise habe ich mit dem Service noch keine Erfahrung machen müssen.

Denon ist einer der wenigen Hersteller, die noch richtige Verstärker für Freunde klassischen 2-Kanal HiFis produzieren.

Mausgraue Amps ohne Balance- u. Klangregler zu überteuerten Preisen, sind für mich KEINE richtigen Verstärker !

[Stones]

Welche meinst Du da jetzt speziell, Oliver?

---

So ein schöner McIntosh AC 7000 könnte mir aber auch noch mal
sehr gut gefallen, Accu.Den S10 II würde ich dennoch behalten,
auch wenn er keine 0,5db Lautstärkeregelung hat.
Hier wird geklotzt und nicht gekleckert.

[Accu_Lover]

Welche meinst Du da jetzt speziell, Oliver?

---

So ein schöner McIntosh AC 7000 könnte mir aber auch noch mal
sehr gut gefallen, Accu.Den S10 II würde ich dennoch behalten,
auch wenn er keine 0,5db Lautstärkeregelung hat.
Hier wird geklotzt und nicht gekleckert.

Eigentlich meine ich jeden. Leider haben die großen Denonen eine mäßigere Ausstattung.

Einen Mc nehme ich selbstverständlich gern dazu.

Auch glaube ich, daß mein Denon bald ein Geschwisterchen (CD-Player) braucht.

[Stones]

Leider haben die großen Denonen eine mäßigere Ausstattung

Moin Oliver_
In wie fern?

[Accu_Lover]

Ab PMA-1500 keine umschaltbaren LS-Paare und keine Loudnessfunktion mehr.

Der PMA-SA1 für 8000 € hatte nicht mal mehr Klangregler.

Typisch HighEnd halt. Je teurer desto schlechter die Ausstattung !

Auch finde ich schade, daß Denon-Amps keine Monotaste mehr haben.

Bei CD-DVD-Playern fällt auf, daß diese keine Scrollfunktion, sondern nur Skip-Tasten besitzen. Das betrifft natürlich nicht nur Denon.


Sind die Hersteller schon mal auf die Idee gekommen, daß man das Gerät vor sich/neben sich haben könnte und die Verwendung der RC dann umständlicher ist als die direkte Bedienung des Gerätes ?

Die meisten Player sind offenbar ausschließlich für "Fernbetrieb" gedacht !

Was ist, wenn die RC mal nicht (mehr) zur Verfügung steht, oder man das Display von der Couch aus gar nicht mehr lesen kann !?!

Früher waren Player wesentlich besser zu bedienen, da sich die relevanten Bedienelemente auch am Gerät selbst befanden !!!

[Matt]

Hallo fibbser,

was macht den Reiz von Denon aus?
Hmm,lass es mich mal so ausdrücken:

Denon ist ja eine Firma mit sehr viel History,welche schon in den 70 u.80er Jahren sehr wertiges Hifi produzierte und dies noch heute tätigt.
Während andere jap.Firmen den 2-Kanal Bereich völlig aufgaben oder zumindest stark vernachlässigten (Yamaha,Technics,Aiwa,Sharp,etc..),offerierte Denon immer sehr interessante und vielschichtige Produkte,auch im obersten Segment. Denon Geräte sind sehr wertig und durchdacht aufgebaut und spätestens mit der Einführung der POA-S1 1994,klingen die Verstärker auch musikalisch.

Ich persönlich benötige Klangregelungen oder ähnliches nicht,bin eher der Verfechter des puristischen Gedankens. Da aber beim PMA S-10II z.B. das Klangregel-Werk abschaltbar ist,stört es nicht weiter .

[Stones]

Hallo Accu:
Ich finde, daß die Geräte alles bieten, was man braucht, jedenfalls
im Verstärkerbau.Wozu Loudnesstaste? Braucht man nicht.
Gut, einen Wahlschalter für Lautsrecher A oder B wäre ganz sinnvoll,
aber das haben viele andere Firmen auch nicht und meist hat man ja nur 2 Boxen. Was den S1 angeht, gebe ich Dir recht.Der könnte ruhig
Bass - und Höhenregler haben.

Ich halte das da wie Matthias.Habe den Wahlschalter an meinem CD-
Player auf Source Direct, ebenso am Verstärker, weil für mich der
natürlichste Klang.

[Accu_Lover]

Gerade die zahlungskräftigeren Käufer haben doch oftmals mehr als nur ein LS-Paar.

Zwischen Source Direct und "nicht", habe ich nie einen Unterschied wahrgenommen.