Yamaha RX-V1900 mit KEF IQ Kombi verkabeln
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bacboy
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08.04.2009, 22:54

Ich werde auch jeden Fall berichten...

Habe heute noch ein neues Kabel besorgt, mal gucken ob sich da was mit mein "alten" SUb ändert...

Gute N8
Gruß Ole
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Pizza
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08.04.2009, 23:11

Da bin ich mal gespannt ... Prost

Gruß
Roger
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Eminenz
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09.04.2009, 07:49

(08.04.2009, 22:44)bacboy schrieb: Vielleicht macht es ja auch mehr Sinn, den Sub zwischen LCD und Bar zus stellen!!?? Eminenz, in deinen Bildern bzgl. der Aufstellung ist das ja der Fall!!!

Ich hab in meiner Studentenbude leider nicht wirklich so viele Möglichkeiten. Am liebsten hätte ich eine solche Aufstellung wie Roger (sprich nebend er Couch als Beistelltisch, aber das passt leider nicht.

Geh folgendermaßen vor, sofern du ein langes Kabel hast:
Stell den Sub angeschlossen auf deinen Hörplatz. (genau, "setze" den auf die Couch). Dann krabbelst du zu den möglichen Stellplätzen und hörst, an welchem dieser Orte der Bass am besten ist, das ist dann der richtige Aufstellungsort Prost
Gruß, Miguel
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bacboy
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09.04.2009, 08:55

(09.04.2009, 07:49)Eminenz schrieb:
(08.04.2009, 22:44)bacboy schrieb: Vielleicht macht es ja auch mehr Sinn, den Sub zwischen LCD und Bar zus stellen!!?? Eminenz, in deinen Bildern bzgl. der Aufstellung ist das ja der Fall!!!

Ich hab in meiner Studentenbude leider nicht wirklich so viele Möglichkeiten. Am liebsten hätte ich eine solche Aufstellung wie Roger (sprich nebend er Couch als Beistelltisch, aber das passt leider nicht.

Geh folgendermaßen vor, sofern du ein langes Kabel hast:
Stell den Sub angeschlossen auf deinen Hörplatz. (genau, "setze" den auf die Couch). Dann krabbelst du zu den möglichen Stellplätzen und hörst, an welchem dieser Orte der Bass am besten ist, das ist dann der richtige Aufstellungsort Prost


Good morning,

das kann ich aber nur tun, wenn meine Frau nicht da ist, sonst würde sie mich glaube ich einweisen Prost

So, ich habe jetzt mal testweise mein neues Kabel an den alten Sub angeklemmt. ( Oehlbach NF-Y 5Meter = 29.90€ da hat MM ganz schön verhaun mit den Preis Big Grin )

Prost Da kommt schon mehr aus dem Sub, ich habe allerdings nicht mehr neu eingemessen! Hail

Wie weit sollten eigentlich die Stereo LS maximal auseinander stehen??
Gibt es da so ein Richtwert, ich meine gelesen zu haben, dass das Stereodreieck bei 2Metern liegt oder??


Gruß Ole
Gruß Ole
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Pizza
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09.04.2009, 08:58

Das Stereodreieck fängt m.E. erst ab 2 Meter an. Idealer Weise ist der Abstand der Fronts genau in den Bereich zwischen 2 Meter und 3,5 Meter.

Ist aber bloße Theorie. Es muss dir und deinen Ohren zusagen.

Das Verfahren mit dem Sub, dass Eminenz beschrieben hat, ist eine einfache Möglichkeit, den geeigneten Platz für den Sub annähernd zu bestimmen.

Und mache dir keine Gedanken um deine Frau .... Huh Wir haben nun mal Alle einen an der Klatsche ... Big GrinTongue

Gruß
Roger
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Eminenz
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09.04.2009, 09:23

In meiner kleinen Butze stehen die Metas 500 etwa 3m voneinander entfernt und das ist richtig gut. Wenn ich Stereo höre, ist der Hotspot exakt auf Couchmitte.

Jetzt müsste ich nur noch rausbekommen wie man den Center von der Höhe her verstellt (@ Roger: --> PM, wenn du das ausm Stehgreif weißt, ich werd aus der BDA nicht schlau)
Gruß, Miguel
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Pizza
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09.04.2009, 10:08

Das Optimum wäre, wenn die Hochtöner alle auf einer Ebene in etwa in Ohrhöhe positioniert sind. Das ist aber kaum realisierbar.

Deshalb kannst du beim 3800 den "Dialog Lift" verwenden und eine Anpassung erzeugen. Die Wahlmöglichkeiten gehen hier von der Einstellung "0" - unten - bis "5" - oben - .

Gucke mal in der BA unter "Dialog Lift" nach.

Gruß
Roger
Apropos: Ich bin nächsten Mittwoch in Hamburg ... RolleyesBig GrinTongue
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bacboy
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09.04.2009, 10:27

So, ich nochmal...

Ich habe jetzt mal den Metas ausgepackt Hail Das ist ja ein riesiges Teil Trink

Alles angeschlossen und neu eingemessen....

Jetzt verstehe ich garnichts mehr!

Front = small
Center = small
Surround = large
SUbwoofer = 80Hz

Front links - bei 3.10m kommt hin, aber bei +5,5db
Front rechts - bei 3,50m kommt hin, aber bei +4db
Center - bei 3,40m kommt hin, aber bei +4db
Subwoofer - bei 0,30m ?????? -5,5db !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????????? Huh

Hier mal ein paar Bilder:

[Bild: afer-8.jpg]

[Bild: afer-a.jpg]

[Bild: afer-9.jpg]

Ich habe jetzt noch nichts an den Standorten geändert....

Ist vielleicht das Mikro nicht richtig positioniert??

Huh

Gruß Ole
Gruß Ole
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.04.2009, 10:48 von bacboy.)
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Pizza
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09.04.2009, 11:34

Wie positionierst du denn das Mikro ???

Grundsätzlich sollte das Mikro am Hörplatz in Ohrhöhe aufgestellt werden. Mit der Anwinkelung des Mikros zu den Fronts kannst du dann experimentieren.

[Bild: uqa6qdwq.jpg]

Hier mit Mikrostellung - oben -:
[Bild: ld9vihne.jpg]

Hier etwas mehr zu den Fronts gedreht:
[Bild: ytnmb5us.jpg]

Das Klangbild ändert sich je nach Mikrostellung.

Gruß
Roger
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bacboy
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09.04.2009, 11:38

Oh ha, so professionell habe ich das jetzt nicht gemacht...

Wenn du dir das erste Bild anguckst, dann siehst du mein Mikro auf der Box stehen.... Cool


Gruß Ole
<a href="http://www.bilder-hochladen.net/files/afer-8-jpg-rc.html" target="_blank"><img src="http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/afer-8.jpg" border=0></a>
Gruß Ole
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.04.2009, 11:39 von bacboy.)
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Pizza
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09.04.2009, 11:49

Am Hörplatz wird eingemessen und nicht an den Boxen.

Gruß
Roger
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bacboy
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09.04.2009, 11:52

Ja, das ist mir schon klar...

Guck dir mal das Bild an, da ist meine alte Box auf einen STänder direkt am Tisch aufgestellt. die Box dient lediglich nur als Ständer Smile

[Bild: afer-8.jpg]


Gruß Ole
Gruß Ole
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Pizza
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09.04.2009, 11:59

Wenn du jetzt auf der Couch sitzt, dann werden die Rears zu laut sein, weil beim Einmessen der Abstand zu Diesen ja größer ist.

Ich würde das Mikro schon da aufstellen, wo i.d.R. deine Ohren sind, also wie du auf der Couch sitzt.

Sollten die Ergebnisse nicht prickelnd sein, dann ändere die Mikrostellung mit einer Anwinkelung zu den Fronts und messe erneut ein.

Wenn die Parameter (Abstand, Level) nicht stimmen (in deinen Ohren) dann ändere sie manuell.

Der Sub wird i.d.R. immer zu leise eingemessen. Das musste ich auch korrigieren und um ca. 6 dB anheben. Meine Beiden stehen im Receiver mit + 1,5 dB, die Fronts haben in etwa die gleichen Werte wie bei dir, also + 7 dB bzw. + 5,5 dB und die Rears stehen auf + 4 dB bzw. + 5 dB.

Damit ist mein Klangbild am Hörplatz für mich perfekt.

Gruß
Roger
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09.04.2009, 12:17

Ja, ich werde noch ein wenig herum experimentieren...

Prost Apropos: Ich bin nächsten Mittwoch in Hamburg... Prost

Wenn du Lust und Zeit hast Big Grin


Gruß Ole
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piccohunter
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09.04.2009, 12:22

Bei der ganzen Einmesserei...

warum stellt man das nicht einfach nach Gehör ein?

Abstände kann man ganz einfach ausmessen, und die Pegel stelle ich einfach nach Geschmack und Gehör ein.

Mal ganz davon abgesehen: Einmal sitze ich auf der Couch, dann liege ich, sitze mal in der Ecke, dann in der anderen... es kommt doch wirklich nicht auf nen Meter genau an, finde ich. Vor allem nicht, wenn man nicht alleine schaut/hört. Wink

Meiner Meinung nach sind Theorie und Praxis(relevanz) zwei vollkommen unterschiedliche Paar Schuhe.
Gruß, Torsten

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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.04.2009, 12:24 von piccohunter.)
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Pizza
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09.04.2009, 12:26

Nur bei der automatischen Einmessung verwendet der Yammi 1800 und 1900 den PEQ, bei manueller Grundeinstellung würder der GEQ greifen.

Deshalb lieber Automatisch einmessen lassen (PEQ) und manuell "nachbearbeiten".

Gruß
Roger
(09.04.2009, 12:17)bacboy schrieb: Prost Apropos: Ich bin nächsten Mittwoch in Hamburg... Prost

Wenn du Lust und Zeit hast Big Grin


Gruß Ole

Wir könnten uns ja in der Stadt treffen und was im Saturn rumschlendern und ein lecker Bierchen trinken gehen.

Wenn du Bock hast, würde ich mich freuen (können wir ja dann über PN machen)

Gruß
Roger
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piccohunter
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09.04.2009, 12:31

Gut, das ich das alles nicht so genau nehme... Hauptsache, es gefällt mir so wie es klingt. Ob das nun neutral, linear oder was auch immer ist, Sch...egal! (Gilt natürlich nur für mich) Big Grin
Gruß, Torsten

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Pizza
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09.04.2009, 12:39

Klar, darum geht´s. Es muss in den eigenen Ohren gut klingen. Erfahrungsgemäß ist dafür aber beim Yammi der PEQ nahezu Ideal, um ein Klangbild zu erzeugen, was dem "Durchschnittsohr" zusagt. Big Grin

Gruß
Roger
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bacboy
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09.04.2009, 14:15

Joah, Alles wird gut....

Ich habe das Mikro jetzt vom Winkel her ein wenig anders aufgestellt und mein Sub ist auf einmal 7,8 Meter entfernt...

Ich werde gleich mal wieder drei Hörpositionen einmessen... mal gucken was dann passiert Rolleyes


Gruß Ole
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Pizza
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09.04.2009, 14:28

Wie gesagt:

Nehme das Einmessergebnis, welches das geeignete Klangbild für dich liefert. Die anderen Werte kann man unabhängig davon anpassen.

Gruß
Roger
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bacboy
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09.04.2009, 17:45

Nabend,

ich habe erneut umgestellt und bin am testen...

Hier mal ein Pic:

[Bild: afer-c.jpg]

Diesmal waren es wie angekündigt 3 Hörpositionen, das Ergebniss war deutlich besser, die Abstände kamen fast alle hin, bis auf der Sub, da habe ich noch einen Meter drauf gegeben.

Auch der Level war fast OK, die Fl und Fr habe ich angeglichen und jetzt höre ich ertsmal ein wenig! Dennoch weiß ich noch nicht, ob das mit dem Sub so ok ist!!??

Tanzt bei euch der Teller wenn ihr aufdreht?? Ich meine, ich kann im Menü ja nur auf Front stellen und da höre ich auf jeden Fall einen Unterscheid, aber beim Zuschlaten des Subs vibriet die Membrane nur marginal. Allerdings wird der Klang definitiv runder...

Gruß Ole
Gruß Ole
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Pizza
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09.04.2009, 18:29

Darauf kommt es an. Bedenke, dass die IQ 9 auch einen Happen an Bass übernehmen. Du kannst den Level des Subs und die Trennfrequenz ggf. noch anpassen. Wenn du aber mit dem Klangbild zufrieden bist, würde ich es so lassen.

Gruß
Roger
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bacboy
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09.04.2009, 20:21

Hail Also was ich sagen muß, die Kef´s mit dem Yamaha das ist echt ne feine Kombi, kann nur jedem Empfehlen!

So ein geiler prezieser Sound, der Hammer Prost

Roger, noch mal vielen Dank für die Empfehlung Hail
Gruß Ole
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Pizza
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09.04.2009, 20:37

Schön, dass es dir gefällt ProstProstProst

Ich war auch sofort begeistert, als die Kombi die ersten Töne in mein Wohnzimmer hauchte.

Bedenke auch, dass der Sub die schwierigste Komponente im ganzen System darstellt. Das fängt an bei der optimalen Aufstellung (falls möglich) bis hin zur Einstellung. Gerade hier sollte man sich Zeit nehmen und sich wirklich damit beschäftigen. Ausprobieren ist angesagt. Die IQ 9 spielen im Bassbereich ja auch schon recht kräftig herunter, der Sub sollte dann bei deiner Kombi den Tieftonbereich ergänzen, mehr nicht. Wenn du schreibst, dass der Sub das Klangbild abrundet es es dadurch letztendlich fülliger und homogener klingt, scheint das der richtige Weg zu sein. Die Basspräsenz des Subs darfst du natürlich auch nicht mit der eines Satellitensystems vergleichen. Hier spielt der Sub natürlich viel lauter und ortbarer als in deiner Kombi. Das heisst aber nicht besser, im Gegenteil.

Gruß
Roger
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Eminenz
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10.04.2009, 07:40

(09.04.2009, 20:21)bacboy schrieb: So ein geiler prezieser Sound, der Hammer Prost

Roger, noch mal vielen Dank für die Empfehlung Hail

Schön, dass du begeistert bist! Läufts mit dem sub-?
Gruß, Miguel
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