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Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Eminenz - 12.06.2009
Hi Leute,
etwas, womit ich mich noch nicht so wirklich beschäftig habe, ist der Bereich Vor-/End-Kombinationen im Verstärkerbereich.
Was genau hat man denn da für Vorteile? Mir juckts in den Fingern auch mal eine Mehrkanal-Endstufe in mein Heimkino zu integrieren.
Was genau leistet denn dann die Vorstufe?
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Hifi_Addicted - 12.06.2009
Die Vorstufe übernimmt alle Funktionen die ein AVR auch biete bis auf die Verstärkung und den Radio sonst währe ein Preceiver
Nachteile gibts eigentlich keine wirklichen außer einen eventuell geringeren WAF der wichtigste Vorteil von Vor + Endverstärker kombinationen ist die Möglichkeit eine Aktivweiche zwischen die Vorstufe und die Endstufen zu Klemmen.
Ich selber verwende zur Zeit einen Yamaha RX-V663, 3 Behringer dcx 2496 Frequenzweichen, 2 Alesis RA-500 Endstufen und 6 Hypex UCD 180 für Front + Center.
MfG
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Lion13 - 12.06.2009
(12.06.2009, 20:17)Hifi_Addicted schrieb: Der wichtigste Vorteil von Vor + Endverstärker kombinationen ist die Möglichkeit eine Aktivweiche zwischen die Vorstufe und die Endstufen zu Klemmen.
Interessanter Thread - habe mich das auch schon öfters gefragt...
Nächste Frage: Was ist der Vorteil einer Aktivweiche?
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Der Vorteil einer Aktivweiche z.B. im Bass ist der, dass Du das Chassis deutlich besser an die Haupt-LS anpassen kannst; sowohl im Pegel, als auch in der Übernahmefrequenz. Evtl. gibt es auch eine gezielte Bassanhebung im Tiefbassbereich.
Nebeneffekt: Die Haupt-LS kannst Du von den Bereichen, die dann der Sub übernimmt abkoppeln; sie werden dadurch deutlich entlastet und belastbarer.
Eine Aktivweiche ist IMHO mehr als nur ein Spielzeug wie z.B. ein Equalizer
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Lion13 - 12.06.2009
Ähm... Wie sieht denn so eine Aktivweiche aus? Kann mir das überhaupt nicht vorstellen!
Aber das ist schon mal gut erklärt, Volker!
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Ist eigentlich auch nur ein kleines Kästchen mit vielen Knöpfen und Reglern...ich suche mal nach einem guten Bild
Beispiel.
![[Bild: pcr2213.jpg]](http://www.hebasound.de/Ebay/pcr2213.jpg)
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Hifi_Addicted - 12.06.2009
![[Bild: anlage5qbv.jpg]](http://www.abload.de/image.php?img=anlage5qbv.jpg)
Zwischen Center und Front Rechts stehen 3 Aktivweichen auf den Stamperl weil ich das 19" Rack noch nicht bekommen habe.
MfG Christoph
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - Lion13 - 12.06.2009
Ui, das ist aber ne Kabelwüste...
Sieht so ähnlich aus wie hinter meinem Schreibtisch mit dem PC-Zubehör.
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Hehe, Christoph scheint da schon Hard Core zu sein
Für den "normalen" Hifiisten reicht schon so was wie in meinem Bild oben
@ Christoph: was sind denn das für Teile, die sehen interessant aus
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Nochmal zurück zur Ausgangsfrage:
IMHO bringen nur Kombis in der deutlich gehobeneren Klasse einen richtigen Gewinn.
Untendrunter verschlingen das extra Gehäuse mit Trafo etc. einen großen Teil des Budgets weil doppelt vorhanden.
Bis ca. 1500€ sollten sich Vor-Endkombis und Vollverstärker objektiv nichts geben, mit einem leichten wirtschaftlichen Vorteil für die Integrierten.
In höheren Bereichen bringt es m.E. schon etwas da man flexibler ist (Austausch der eibzelnen Komponenten) in Bezug auf die persönlichen Anforderungen (Ausstattung, Leistung, Optik).
Die Trennung zwischen Vorverstärker und Endstufe kann auch in den Punkten Wärmeabfuhr und -empfindlichkeit, Störanfälligkeit Vorteile bringen.
Nicht zu verachten ist auch der Punkt "Image", so eine Vor-End-Kombi sieht doch schon nach mehr aus
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
nun , fibbser... das mit den 1500 € würde ich so nicht sagen .
die signalverarbeitung zu trennen ist bei der heutigen technik eigentlich nicht mehr nötig , jedoch ist es manchmal von vorteil .
für mich ist es interessant getrennt zu verstärken , da ich so zwei relativ große monoblöcke ansteuern kann .
wenn die mono´s in einem gehäuse mit der vorstufe wären , das würde ca 110 kilo wiegen und 2.2 kw benötigen ...
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Gut, zugegeben, das mit den 1500€ war der preisliche Rahmen aus den Ende ´80er, nur umgerechnet. Kann mittlerweile durchaus höher sein, bis es sich rentiert
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
ausserdem gibt es schlechte kombi´s und auch schlechte einzelgeräte die verdammt teuer sind .
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
stimmt, da hast Du echt recht
Rein psychologisch gesehen, da das Auge auch mithört, klingen Kombis rein subjektiv oft besser, auch wenn´s tatsächlich nicht wirklich so ist
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
naja , meine mono´s haben leichtes spiel mit den jm lab , mit dem audio analogue verstärker ist das klanglich deutlich anders .
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Das glaube ich
aber es ist ja nun nicht mehr direkt "Consumer" Klasse, was Du da hast
Ich dachte im Vergleich eher an z.B. eine Kenwood M1 und C1 gegen einen Integrierten gleicher Preisklasse; da wirds für die Kombi schon eher eng
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
warum ist das nicht consumer klasse ?
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
Weil IMHO deutlich hochwertiger als das, was Otto-Normalverbraucher i.d.R. nutzt, oder liege ich jetzt ganz falsch?
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
hmm , deutlich würde ich nicht sagen , aber das ist für einen selbst schwer .
ich habe aber auch ne kleine technics anlage . ätsch .
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - fibbser - 12.06.2009
(12.06.2009, 22:33)hifiologe schrieb: ich habe aber auch ne kleine technics anlage . ätsch .
höhö
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hoschibill - 12.06.2009
Hallo zusammen
Ich hatte bis vor kurzem auch eine Kombi aus Pre-Amp und 2 Monoblöcken. Habe dann probehalber den Transistor-Pre gegen einen Röhren-Pre getauscht. Das war ein deutlicher Schritt nach vorne, obwohl es nur ein Dynavox TPR-1 war. Man ist einfach flexibler, was Veränderungen und
SPIELTRIEB angeht.Gruss
Olli
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
da , schau mal ... die 1000´er serie mit dem akkubetrieb voerstufending .
![[Bild: 1002450.th.jpg]](http://img526.imageshack.us/i/1002450.jpg/)
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hoschibill - 12.06.2009
Cool
Ich erinnere mich noch an den Test in der Stereoplay. War eine der ersten Akku-Vorstufen. Hatte damals gar nicht sooo schlecht abgeschnitten.
Gruss
Olli
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hifiologe - 12.06.2009
naja , viele sagen das es mist sein , aber ich habe die geräte seite so fast 10 jahren , erstbesitzer ... und bin sehr zu frieden . mit 18 war das schon high end , da hatten meine kumpel nen küchenradio - 3fach plastikcdwechsel schneider mist ding ...
RE: Vorzüge von Vor-/End-Kombis - hoschibill - 12.06.2009
Zitat:viele sagen das es mist sein
Ist bestimmt nicht die Krone der Schöpfung, aber es geht problemlos erheblich schlechter
Zitat:ich habe die geräte seite so fast 10 jahren , erstbesitzer
RESPEKT Gruss
Olli