+- Hifi-Portal (http://ebmule.de)
+-- Forum: Off-Topic (http://ebmule.de/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Forum: Fun & Off-Topic (http://ebmule.de/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thema: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? (/showthread.php?tid=1630)
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Stones - 29.12.2009
Also ehrlich gesagt kenne ich so ein Problem mit meiner kleinen Nikon
Kleinbildkamera oder auch mit meiner Spiegelreflexkamera nicht,
obwohl beides Analogkameras sind und ich auch schon Kirchen fotografiert habe.Da war weder was verwackelt noch unscharf.
Langsam kommt mir der Gedanke, daß die Pixelkameras wohl doch
noch nicht so ausgereift sind, wie es immer dargestellt wird.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Es kommt natürlich immer auf die Kombination aus Lichtstärke, Beleuchtung und Belichtungszeit an.
Im Falle des Stephansdoms war diese Kombination denkbar ungünstig.
Hätte ich ein Stativ gehabt, hätte es sicherlich besser ausgesehen !
Außerdem, wie oft hat man früher seine Analogaufnahmen schon in mehr als DIN-A4 entwickeln lassen.
Am Monitor stechen die Schwächen wesentlich mehr ins Auge als auf simplen Ausdrucken in gängiger Größe.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Lion13 - 29.12.2009
(29.12.2009, 13:51)PMPO schrieb:(29.12.2009, 13:21)Accu_Lover schrieb: Auch die Fokusierung funktioniert bei der Canon nicht besser als bei meinen Kompaktkameras, sobald das Licht schwindet.
Ups, ganau das dachte ich könnte den Kauf einer Spiegelreflexkamera rechtfertigen !
Das kann ich ehrlich gesagt nicht wirklich nachvollziehen... Meine Sony fokussiert auch bei nicht so guter Beleuchtung hervorragend, und verwackelte Aufnahme kenne ich wegen des Bildstabilisators auch nicht. Bei solch ungünstigen Lichtverhältnissen sollte man sich natürlich auch nicht auf die diversen Automatiken verlassen, sondern selbst Hand an die Einstellungen legen. Meine Kamera warnt mich sofort im Sucher, wenn eine Aufnahme mit den derzeitigen Einstellungen nicht möglich ist, d.h. wenn sie nicht fokussiert hat, kann ich den Auslöser gar nicht betätigen...
Diese Eingriffsmöglichkeiten hat man aber bei einer Kompaktkamera so gut wie nicht!
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Als erfahrener Fotograf,(
) darf ich jedem Interessierten diese Fotoschule ans Herz legen. ![[Bild: 41QQH328Z3L._SS500_.jpg]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/41QQH328Z3L._SS500_.jpg)
Da lernt man wie sich die einzelen Faktoren: Blende, Verschluss, Brennweite auf das Bild auswirken. Natürlich kann man auch lernen, dass man nicht mit jeder Scherbe (abwertend für Billigobjektiv) Profiaufnahmen erwarten kann. Sichwort: Verzeichnung, Vignettierung........... So, genug geklugscheißert........
(29.12.2009, 14:05)Stones schrieb: Also ehrlich gesagt kenne ich so ein Problem mit meiner kleinen Nikon
Kleinbildkamera oder auch mit meiner Spiegelreflexkamera nicht,
obwohl beides Analogkameras sind und ich auch schon Kirchen fotografiert habe.Da war weder was verwackelt noch unscharf.
Langsam kommt mir der Gedanke, daß die Pixelkameras wohl doch
noch nicht so ausgereift sind, wie es immer dargestellt wird.
Lieber BBS,
man muss nur einige wenige Dinge beachten, damit man keine verwackelten Aufnahmen erhält. Da wäre als erstes einmal die Brennweite mit der man die Verschlusszeit ausrechnen kann.
Wenn ich ein Objektiv mit 100mm benutze dann muss ich den Verlängerungsfaktor bei digitalen Spiegelreflexkameras bedenken. Der ist je nach Chip 1.3 oder 1.6 oder ähnlich, es sei denn, ich habe eine Vollformatkamera, was aber eigentlich im halbprofessionellen Consumerbereich seltener ist.
Also 100 x 1.3 = 130 bzw. 100 x 1.6 = 160. Demanch muss die Verschusszeit schon mal mindestens 1/130 bzw. 1/160 betragen. (Wenn ich aus der Hand schieße! Mit Stativ verhält es sich wieder anders) Dies lässt sich durch die Iso Zahl beeinflussen...... Je niedriger desto schärfer, je höher desto empfindlicher aber auch körniger.......
Darum lache ich mich immer schlapp, wenn digitale Kameras mit einem Objektiv verkauft werden, dessen Brennweite von 35mm bis 300mm reicht und sich die Leute immer über verwackelte Aufnahmen wundern, zumal diese Objektive auch noch eine ungünstige Lichtschärfe (Blende) von 5,6 oder sogar 6.3 besitzten.
Darum, wie schon geschrieben ist ein wenig Info durch eine Fotoschule nicht schlecht um gute Aufnahmen zu erhalten......
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Manuell optimierte Einstellungen sind bei mehreren hundert Bildern pro Stunde "etwas" schwierig hinzukriegen !
Selbstverständlich lassen sich bessere Ergebnisse erzielen wenn man Zeit hat. Ein Stativ kann auch nicht schaden, ebensowenig wie eine akzeptable Grundbeleuchtung.
An der mangelnden Detailschärfe auch bei 15 MP, ändert aber auch keine Optimierung manueller Art etwas. Und ich spreche hier nicht von Bildrauschen.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Stones - 29.12.2009
Also, wenn man so viele Bilder macht, Oliver - wäre da dann nicht eine
Filmkamera, sprich Camcorder geeigneter?
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Ich bin kein Filmer, deshalb würde mir eine Videokamera kaum helfen.
Allerdings müßte ich die Canon auch noch weiter testen können.
Ansich finde ich sie nämlich recht brauchbar und sie liegt mir gut in der Hand.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Interessant wäre zu wissen mit welchen Objektiven denn die miserablen Ergebnisse erzielt wurden? Siehe voriges Schreiben zu Blende und Verschluss.
Wenn ich in einer dunklen Kirche mit einem Durchschnittsobjektiv verwackelte Aufnahmen mache, hat das ja wohl wenig mit der Kamera denn mehr mit dem Fotografen zu tun......
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Stones - 29.12.2009
Meistens sind an solchen Kameras sogenannte Joghurtbecher als
Objektiv dabei.Wenig Lichtstärke und leider keine gute Linsenqualität.
Gute Objektive kosten nun mal a bisserl mehr.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Das wollte ich ja zum Ausdruck bringen, denn ein vernünftiges Objektiv kostet meistens ein vielfaches des Bodies.
Allerdings gibt es auch gute Äquivalentprodukte, die dem engagierten Hobbyfotographen gute Ergebnisse liefern.
Was mich auf meinen Reisen immer begleitet ist ein gutes Einbeinstativ, welches auch als Schlag- oder Wanderstock eingesetzt werden kann und so manche Blende ersetzt
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Stones - 29.12.2009
Das Stativ also dafür, falls Dir einer die kamera zocken will;BBM?
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Nicht in erster Linie aber wenns denn sein muss, warum nicht...... man sollte aber zuerst den Body vom Stativ nehmen..
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Stones - 29.12.2009
Ja, sonst wär#s schade um die Kamera.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Aber mal Scherz beiseite, ein gutes Einbeinstativ ist schon klasse gerade bei Lichtschwachen Objektiven. Noch ein kleiner Tipp, fast jede Kamera hat einen Selbstauslöser, Kamera auf einen Stein, Tisch, Stuhl, oder ähnlich platzieren fokussieren und auslösen.... Dadurch bekommt man auch gute scharfe Aufnahmen und das Rumschleppen des Statives entfällt..
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Zeit und Stativ sind hier die limitierenden Faktoren gewesen.
Ich rücke aber auch nicht mehr ohne "Standbein" aus !
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - BluesBrotherMick - 29.12.2009
Ist jedenfalls eine gute Alternative, denn man ärgert sich doch viel mehr über verwackelte Aufnahmen als über das bischen Schlepperei des Stativs
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Ich hatte leider auch kein Notebook dabei, um Abends meine Bilder des Tages zu kontrollieren.
Meine letzte Flußreise ist ja auch schon etwas her.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - wasusi - 29.12.2009
(29.12.2009, 17:52)Accu_Lover schrieb: Ich hatte leider auch kein Notebook dabei, um Abends meine Bilder des Tages zu kontrollieren.
Meine letzte Flußreise ist ja auch schon etwas her.
Die war wohl in Ägypten
Oliophis und damals gab es noch keine Notebooks
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Genau !
Damals habe ich aber 24 36er Diafilme verwendet.
Die Ergebnisse waren klasse. Zumal wenn man bedenkt, womit ich damals fotographiert habe.
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - wasusi - 29.12.2009
Erzähl........................
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Praktica BX 20 !
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Leto - 29.12.2009
(29.12.2009, 13:21)Accu_Lover schrieb: Wenn ich mir am Monitor die Aufnahmen ansehe, sind die der Nikon Coolpix genauso gut wie die der Canon 500D !
Da komme ich doch sehr ins Grübeln. Die Detailschärfe der mit der Canon gemachten Aufnahmen mit 15 Megapixeln
Also wir haben die Canon 450D und ich kann deine Meinung überhaupt nicht teilen.
(29.12.2009, 13:21)Accu_Lover schrieb: Auch die Fokusierung funktioniert bei der Canon nicht besser als bei meinen Kompaktkameras, sobald das Licht schwindet. Ich habe gerade im Stephansdom zu Wien, 250 Aufnahmen bei sehr schwacher Innen- u. Außenbeleuchtung gemacht. Mit grauenerregendem Ergebnis !
(29.12.2009, 13:21)Accu_Lover schrieb: Bei solchen Objekten hilft kein Blitz mehr, weder innen noch außen. Dummerweise hatte ich kein Stativ dabei. Dieses wäre dringend notwendig gewesen. Nur wer hat bei Besichtigung solcher Bauwerke als Tourist und unter Zeitdruck, ein richtiges Stativ dabei ...
Von den Menschen die permanent um einen herumwuseln, ganz zu schweigen. Diese lassen konzentriertes, entspanntes Fotographieren nicht zu.
Ich denke hier liegt der Haase im Pfeffer zum oben genannten Fokussierproblem
Ein Zusatzblitz sowie die nötige Ruhe können hier sicher Abhilfe schaffen.
Eine DSLR ist keine Snapshotcam
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Accu_Lover - 29.12.2009
Ein Zusatzblitz mit 30-100m Reichweite wäre nicht schlecht, ist aber wohl irreal.
Der Zeitdruck unter dem viele Aufnahmen bei schwachem Licht stattfinden, verhindert es so gut wie immer, irgend etwas zu berechnen.
Die Belichtungsprogramme die ich verwendet habe, arbeiten mit Belichtungszeiten von bis zu 3 Sekunden. Da ohne Stativ still zu halten ist recht schwierig, bzw. unmöglich.
Gerade aber durch die Programme erwarte ich auch von einer SLR Schnappschußfunktion.
Bei der miesen Detailschärfe auch mit 15 MP, bleibe ich !
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Leto - 29.12.2009
Für solche Dinge ist eine DSLR aber nunmal nicht gedacht. Die meisten DSLR machen keine schlechten Bilder, sondern der der sie bedient.
Ich habe für solche Geräte nicht die Ruhe, dem entsprechend sehen auch die Bilder aus. Wenn meine Frau die Kamera bedient (ist ja auch Ihre
) sieht die Welt schon ganz anders aus. Sie interessiert sich sehr dafür, hatte viele Jahre eine Analoge und kann mit der Kamera einfach umgehen
RE: Lohnt sich eine digitale Spiegelreflexkamera? - Lion13 - 29.12.2009
(29.12.2009, 22:18)Accu_Lover schrieb: Bei der miesen Detailschärfe auch mit 15 MP, bleibe ich !
Und da liegt - meiner Meinung nach - der nächste "Hase im Pfeffer". Das gleiche Problem mit den immer höheren Auflösungen bei gleich bleibender CCD-Größe betrifft ja nicht nur die Kompaktkameras...
Der CCD meiner Sony Alpha ist vergleichbar groß wie der deiner getesteten Canon; trotzdem bringt Canon auf dieser Größe 1 Drittel (!) mehr Bildelemente unter. Hinzu kommt, daß Canon den Bildstabilisator im Objektiv unterbringt, Sony jedoch in der Kamera selbst...
Und der wichtigste Faktor - ich gehe ja mal davon aus, daß du mit dem Kit-Objektiv getestet hast; und wie schon mehrfach gesagt, sind diese "Scherben" schlicht und einfach minderwertiger Qualität, da gibt es nichts zu beschönigen.
Wenn ich die Fotos von meinem Kit-Objektiv (Zoom, 18-70, Lichtstärke: 4.5-5.6) mit dem nachträglich erworbenen Objektiv (Zoom, 70-200, Lichtstärke: 3.5-4.5) vergleiche, dann weiß ich, warum dieses Objektiv gebraucht (!) mehr gekostet hat als der Body der Kamera.