Zitat:Die analoge Tonausgabe der neuen Tonformate wird bei 20 kHz Aufgrund fehlenden HDCP gekappt.

Das stand in der Stereoplay 12/2008. Das haben die gemessen und in dem Bericht mit Diagramm etc. abgebildet.

In irgend einen Thread habe ich das berichtet und mich anschließend mit den Redakteuren in Verbindung gesetzt.

Die bestätigten die Ergebnisse. Das habe ich dann im gleichen Thread mitgeteilt. Das Zitat der Stereoplay kann man in post # 3 (link) nachlesen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-7224.html


Gruß

Zitat:Zu dieser Thematik mal ein Statement der Stereoplay Ausgabe 12/2008 (Seite 52):

Der Ausweg scheint klar: Wer einen AV-Receiver ohne HDMI 1.3 und ohne HD Einbaudecoder besitzt, schließt den Blu-Ray Player eben über den Vielfachchinch am analogen Multikanal an in der Hoffnung, dass die Klangeinbuße maginal ist.

Wie Stereoplays Messlabor herausfand, dürfte diese Hoffnung trügen. Denn die Player liefern grundsätzlich erst nach der HDMI Rückmeldung des Receivers "ich bin tatsächlich breitbandig genug" HD Vollwertsignale. Wenn am HDMI Ausgang des Players gar nichts oder nur ein üblicher Flachbildschirm hängt, kommt es zur Vorsichtshaltung. Player, bei denen sich die HDMI Tonspur nicht explizit deaktivieren lässt, geben dann den Stereofrontausgängen einen Downmix und an den anderen (Multikanal analog) im Frequenzgang auf 20 Khz begrenzte Signale aus.

Das heisst ja nichts anderes, als das jeder Blu-Ray-Player auf eine positive Rückmeldung über HDMI wartet, bevor das HD Tonformat ausgegeben wird. Ansonsten, so zumindest nach diesen Text, wird immer bei 20 kHz "gekappt", egal ob der Multikanal am Receiver angeschlossen ist.

Demnach würde man ausschließlich über HDMI in den Genuß der neuen Tonformate kommen.

Wie gesagt: Stereoplay Ausgabe 12/2008 Seite 52

Zitat:Ich habe nun die Antwort der Stereoplay. Nach dieser Antwort verstehe ich nun den Artikel nicht mehr, indem ja behauptet wurde, dass eine Beschneidung bei 20 kHz vorgenommen wird, wenn kein HDCP erfolgt. Da der Redakteur die 2. Frage nicht versteht, gehe ich nun davon aus, dass der Artikel sich auf die analoge Verbindung bezogen hat. Demnach ist eine Übertragung der HD-Tonformate über den Multi-Channel (analog) nur mit 20 kHz möglich.

Gruß



Nachricht:

Sehr geehrte Damen und Herren,

in der Ausgabe 12/2008 S. 52 schreiben Sie, dass die HD Tonformate letztendlich nur über HDMI 1.3 in ihrer vollen Auflösung genossen werden können.

Könnten Sie mir bitte dazu konkretere Angaben machen:

1) Wenn ein Blu-Ray über HDMI mit dem AV-Receiver, der jedoch nur die Variante 1.1 oder 1.2 besitzt, verbunden wird, wird dann der HD Ton auch bei 20 kHz gekappt ?

2) Analoge Multi-Channelverbindung: Ist hierüber ein HDCP zum Blu-Ray-Player möglich ?




Antwort der Stereoplay:


1) Über die "alten" HDMI-Standards können die neuen Formate Dolby TrueHD und DTS-HD nicht übertragen werden, über solche Schnittstellen erhalten Sie in diesem Falle nur den so genannten "Core", also normales Dolby Digital oder normales DTS wie von einer DVD. Es sei denn, der Player
selbst decodiert die HD-Audioformate und gibt diese dann als
PCM-Mehrkanal-Signal weiter. Dieses kann mit vollen 24 Bit und bis zu 192kHz unbeschnitten übertragen werden, selbst bei HDMI 1.1.

2) Diese Frage - sorry - verstehe ich nicht. Falls Sie HDCP meinen: Nein, HDCP ist der digitale Kopierschutz von HDMI und hat keinerlei analoge Funktionalität.

Freundliche Grüsse

Zitat:Und hier nochmal die (schnelle) Antwort der Stereoplay:

Frage:


>
Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für die Antwort. Die Frage 2 bezog sich auf die analoge Mehrkanalverbindung. Dass Diese kein HDCP ausgibt, war mir schon klar. Wenn der Blu-Ray-Player eben über den analogen Mehrkanal mit dem Receiver verbunden wird, werden die neuen Tonformate bei 20 kHz gekappt. Habe ich den Artikel so richtig interpretiert ?

Mich verwundert diese "Beschneidung", da eine DVD-Audio im gleichen Falle das Signal mit der zur Verfügung stehenden Auflösung ausgeben würde. Warum die Begrenzung dann bei einer Blu-Ray gilt, wenn eine analoge Verbindung besteht, erschließt sich nicht. Ich tippe mal aus kopierrechtlichen Gründen ???

Vielen Dank und Gruß



Antwort:


Hallo Herr ******!

Nein, Sie verstehen das schon richtig: Es erschließt sich nicht, warum viele Player - eben nicht alle - den Frequenzgang beschneiden. Das gleiche gilt für Decoder in Verstärkern. Ein beschnittenes Signal muss allerdings auch nicht zwangsweise schlechter klingen. Oft kommen jenseits der 20kHz auch hohe Störkomponenten hinzu, die sich per
Bandbegrenzung leicht ausbremsen lassen. Hier dürften begrenzte Budgets in Entwicklung und Produktion die größte Herausforderung für die Ingenieure darstellen. Mit Kopierschutz hat das jedenfalls alles nichts
zu tun.

Freundliche Grüsse,

(09.04.2009, 08:32)Pizza_66 schrieb: Hier sollte man lieber auf die neuen Tonformate verzichten und stattdessen die Standardverbindung (Toslink oder Coax) herstellen und auf den DTS-Core bzw. DD zurückgreifen.

(09.04.2009, 10:03)Pizza_66 schrieb: Ich gehe davon aus, dass ebenfalls eine Beschneidung im unteren Frequenzbereich stattfindet. Ist aber nur eine Vermutung.

Damit wäre man dann beim Frequenzspektrum einer CD

Für "neue" Tonformate ist das ein bisschen wenig .... :-/

Gruß
Roger

(10.04.2009, 08:38)Pizza_66 schrieb: Ja, das schrieb ich ja ausdrücklich.
Selbst wenn im unteren Frequenzbereich nicht gekappt wird, ist das annähernd die Frequenzbreite einer CD. Warum die BR-Player das machen, bleibt wohl deren Rätsel.

Gruß
Roger

(10.04.2009, 09:01)Pizza_66 schrieb: Dann wären alle Tonformate, die einen erweiterten Frequenzraum haben eigentlich GAGA.

Gruß
Roger