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RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Matt - 19.11.2009
(16.11.2009, 21:24)Accu_Lover schrieb: Die meisten Käufer aber rechtfertigen teurere Geräte im HiFi-Bereich ausschließlich durch besseren Klang.
Würden sie zugeben, daß die Sekundärfaktoren eine ausschlaggebende Rolle spielen, hätte ich mir im HF viele Zeilen sparen können.
Hallo,
ich habe genau deswegen in verschiedenen Foren diesen Thread erstellt.
leepy:
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Nun, veilleicht möchte er seine Sammlung ein wenig verschlanken
oder braucht Geld.
Meiner Meinung nach braucht man nicht unbedingt Gegenkopplung, weil
man auch ohne diese die Verzerrungen mit dem bekanntlich schlechten, menschlichen Gehör äh nicht wahrnimmt.
Zitat:Gegenkopplung (Verstärker)
Das Prinzip der Gegenkopplung wird in Verstärkern mit der Absicht eingesetzt, Verzerrungen zu minimieren und den Dämpfungsfaktor zu erhöhen.
Dies geschieht dadurch, dass ein Teil des Ausgangssignals zurück auf den Eingang geführt wird. Bezieht sich dies lediglich auf einzelne Stufen innerhalb des Schaltungs-Designs eines Verstärkers, spricht man von lokaler Gegenkopplung.
Wird das Signal allerdings einmal "durch den ganzen Verstärker" - also von seiner finalen Ausgangstufe zum Eingang hin - gegengekoppelt, so spricht man auch von Über-Alles-Gegenkopplung.
Obwohl verzerrungsminimierend wirkend, wird eine starke Gegenkopplung häufig als klangschädlich betrachtet - daher versuchen einige Entwickler so wenig Gegenkopplung wie möglich bei ihren Entwürfen einzusetzen
http://www.fairaudio.de/hifi-lexikon-begriffe/gegenkopplung.html
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Matt - 19.11.2009
Hallo,
die besten momentan erhältlichen Endstufen laufen Gegenkopplungs-Frei.
leepy:
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Ich glaube, daß das Ganze sowieso nicht hörbar ist, wir haben ja keine Fledermausohren.Also alles mal wieder rein theoretischer Natur,
die praktisch nischt bringt.
Wer sich so einen Klassiker kauft, hat Freude an der Haptik/Optik
eines solchen Boliden, der sicherlich auch ohne Gegenkopplung
sehr gut ist oder nicht schlechter, als einer mit.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - premiumhifi - 19.11.2009
(19.11.2009, 13:56)Matt schrieb: Hallo,
die besten momentan erhältlichen Endstufen laufen Gegenkopplungs-Frei.
zeig mal bitte ein beispiel
(19.11.2009, 13:59)Stones schrieb: Ich glaube, daß das Ganze sowieso nicht hörbar ist, wir haben ja keine Fledermausohren.Also alles mal wieder rein theoretischer Natur,
die praktisch nischt bringt.
Wer sich so einen Klassiker kauft, hat Freude an der Haptik/Optik
eines solchen Boliden, der sicherlich auch ohne Gegenkopplung
sehr gut ist oder nicht schlechter, als einer mit.
ich glaube genau das gegenteil. und nun ?
hier habe ich mal einen aufklärungsversuch gestartet:
http://ebmule.de/showthread.php?tid=1577
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - fibbser - 19.11.2009
(19.11.2009, 14:24)premiumhifi schrieb:(19.11.2009, 13:59)Stones schrieb: Ich glaube, daß das Ganze sowieso nicht hörbar ist, wir haben ja keine Fledermausohren.Also alles mal wieder rein theoretischer Natur,
die praktisch nischt bringt.
Wer sich so einen Klassiker kauft, hat Freude an der Haptik/Optik
eines solchen Boliden, der sicherlich auch ohne Gegenkopplung
sehr gut ist oder nicht schlechter, als einer mit.
ich glaube genau das gegenteil. und nun ?
Du meinst also:
"Ich glaube, dass das Ganze sowieso hörbar ist, wir haben ja Fledermausohren.
(...)
Wer sich so einen Klassiker kauft, hat keine Freude an der Haptik/Optik eines solchen Boliden, der sicherlich auch mit Gegenkopplung schlecht oder nicht besser ist als einer ohne..."
Hab ich das richtig verstanden
...Ich liebe pauschale Verneinungen
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - premiumhifi - 19.11.2009
ok, das tor geht an dich
zur richtigstellung: ich glaube nicht, dass klanglich / signal-technisch verstärker ohne gegenkopplung ebenso gut funktionieren, wie welche mit gegenkopplung.
p.s.: ja, dass vintage-teil sieht geil aus
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Wird bei Audio-Scope für 2799 Euro angeboten.Bin mal sehr gespannt,
für wieviel er in der Bucht versteigert wird.Mein Tipp:
Irgendwo zwischen 1400 - 2000 Euro, da auch recht selten
und somit für Liebhaber wie geschaffen - ist ja auch ein Denon.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Matt - 19.11.2009
Hallo Marcus,
eine Gegenkopplung ist ja nichts anderes wie eine Korrekturschaltung.
Komplett Gegenkopplungs-Frei geht meines Wissens nach nicht, aber zumindest weitesgehend.
Beispiel hierfür sind z.B. die Schaltungen vom Pass.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Jo ich habe mir gerade was bestellt
Denon AVR 3310
![[Bild: 1_gr_av_AVR3310_black.jpg]](http://www.denon.de/site/datadir/gr/1_gr_av_AVR3310_black.jpg)
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Hey Christian:
Dann können wir Dich hier ja auch als neues Mitglied begrüßen.
Sieht richtig schick aus, das Teil.
Darf man fragen, was Du bezahlen mußt?
Ich gratuliere Dir vorab schon mal und wünsche Dir viel Musikvergnügen.
Der Bericht folgt dann aber noch - gelle?
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Danke danke Stefan ja ich denke mal das der nicht schlechter als mein Onkyo sein wird
Ich habe jetzt 1199€ bezahlt oder muss ich noch ( Nachnahme)
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Hast Du denn den Onkyo bereits wieder zurück?
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
nein den habe ich noch nicht zurück aber wenn der Denon mithalten kann wovon ich aus gehe dann geht der Onkyo weg
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Zumal Du ja auch das Vertrauen zum Onkyo verloren hast.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Ja ein bischen schon finde es halt ärgerlich
OK man kann ja mal ein Gerät bekommen was von vorne rein ne macke hat aber nach fünf Monaten...hmmm
Hoffe das der Denon klanglich mithalten kann
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Naja, Du kannst ja schon bald in Ruhe beide vergleichen, Chris.
Wäre mal wirklich sehr interessant, wenn Du dann diesen Vergleich
hier mal einstellen würdest, Christian.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
ja das werde ich auf jeden fall machen
Obwohl man eigendlich schon sagen kann das sie sich vielleicht nicht so viel nehmen werden denn beide haben D/A Wandler von Burr Brown
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Da kann ja nicht viel schief gehen, denn Burr Brown Wandler sollen wohl mit das Beste sein, was auf dem Markt ist.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Ja das stimmt Stefan
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Habe ich in meinem DCD 1500 AE auch verbaut.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Dann hast du auch die guten Stefan
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Genau und ich bin ja mit dem Cd-Player auch wirklich sehr zufrieden.
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - JustCinema - 19.11.2009
Ja das glaube ich dir das wäre ich bei dem auch
Ich werde mir vielleicht noch den BD Player 2010 holen aber dieses Jahr vielleicht nicht mehr
RE: Der Denon-Fan-Club-Thread - Stones - 19.11.2009
Übernehme Dich bitte nicht finanziell, Christian.
Eins nach dem anderen - aber nichts übereilen.